00:00:00: Energie im Wandel.

00:00:01: Die Energiewirtschaft steckt in der größten Transformation ihrer Geschichte und der Druck aus Wissenschaft, Politik und Öffentlichkeit steigt.

00:00:08: Mein Name ist Klaus Habmann und in diesem Podcast erfährst du von relevanten Entscheidungsträgern und inspirierenden Visionären wie der nachhaltige Wandel in die Energiewirtschaft und auch in deinem Unternehmen gelingen kann.

00:00:18: Das uns starten!

00:00:19: Mein heutiger Gast ist Jens Zerbs, Vice-Präsident IT und CI Oberwattenfall.

00:00:23: Er beschäftigt sich seit Jahren mit der Frage wie Digitalisierung dazu beitragen kann unser Energiesystem bezahlbar resilient und zukunftsfähig zu gestalten nicht nur theoretisch sondern ganz konkret in der Umsetzung mit Industrie und Infrastruktur.

00:00:36: dieser Folge sprechen wir über einen zentralen aber oft unterschätzten Hebel der Energiewende nämlich die digitale Steuerung und Flexibilisierung des Energiessystemes.

00:00:45: damit im Ausbau erneuerbar Energien stellt sich eine entscheidende Frage Wie schaffen wir es, mit Volatile-Erzeugungen umzugehen und gleichzeitig Versorgungssicherheit und Wirtschaftlichkeit zu gewährleisten?

00:00:54: Und deswegen lautet die zentrale Frage heute.

00:00:57: Kann ein digital gesteuertes flexibles Energiesystem mit Speichern und intelligenter Laststeuerung die Energiewende wirklich skalierbar machen.

00:01:04: Darüber wollen jetzt sprechen.

00:01:06: Hallo Jens!

00:01:06: Schön dass du da bist.

00:01:12: Sehr gut.

00:01:13: Wir haben im Vorgespräch ja schon kurz darüber gesprochen, die Leute interessiert immer übern.

00:01:17: Zudem geworden ist dass man halt jetzt nicht muss mal gern mit auf die Reise.

00:01:20: was hast du gemacht?

00:01:21: bist du praktisch bei Wattenfalt in England CIO geworden bist?

00:01:23: Du hast wahrscheinlich das eine oder andere Berufsjahr schon verleben dürfen.

00:01:26: im Energiebereich

00:01:28: Ja ich kann ein bisschen etwas über mich erzählen.

00:01:30: Ich bin jetzt tatsächlich dreißig Jahre in IT unterwegs und tatsächlich den Blumen Informatiker Darmstadt FH gemacht.

00:01:40: Dann bin ich tatsächlich seit dem Jahrzehnte in der Energiewirtschaft.

00:01:43: Ich bin tatsächlich in Berlin sozusagen dazugekommen, ich weiß nicht ein paar Kollegen wissen das vielleicht damals geklappt noch B-Wagg, Laubach, HW und Ferk.

00:01:52: Und daraus wurde sozusagen der Brattenfallkonzern von den Schweden gegründet.

00:02:00: Das war so mein Start in die Energie.

00:02:02: Wobei das ist ja spannend.

00:02:03: Das hatte ich gar nicht auf dem Zettel, also ich kenne alle genannten Unternehmen.

00:02:06: Ist ehrlicherweise vor meiner Zeit gewesen?

00:02:07: Ich hätte gedacht dass Wattenpfeil die übernommen hat dann sozusagen aber das haben die die haben sich gegründet und ...

00:02:13: Nee tatsächlich, Wattenpfallen haben sie übernommt und da musste man aus den doch unterschiedlichsten Energiekonzernen sozusagen ein Energiekonzerren machen.

00:02:20: Also sehr unterschiedlich.

00:02:21: Man hat der Braunkohle gehabt zum Beispiel in Laubark.

00:02:24: Dann hat man durch Hamburg Berlin BWAC wirklich traditionelles Unternehmen kennt wahrscheinlich auch denn jeder noch BWAK hat man dann wirklich ein Unternehmen gemacht.

00:02:33: Und das war tatsächlich meine Aufgabe.

00:02:35: von der alte Sicherheit, so mein wirkliches Kernthema ist alte Sicherheit.

00:02:39: Wirklich von der Peak auf.

00:02:41: War dann sozusagen Deutschland auch verantwortlich für die alte Sicherheit?

00:02:44: Dann bin ich nach Schweden gekommen und verantwortliche für die ganze alte Sicherheit bei Wattnitfall.

00:02:51: Habe auch wirklich viel mit allen Bereichen gearbeitet vom nuclear and crit distribution bis hin zu Retail.

00:02:58: Ich habe dann weiter mit IT-Tour für die Governance, IT Governance gemacht und bin noch nach Holland.

00:03:05: Damals wurde ja Nuren sozusagen mit aufgenommen in den Wattenfallkonzernen einer Aufgabe.

00:03:10: Ja, seit zehn Jahren bin ich dann Tatte CIO, verantwortlich für die ITB, für alle Geschäftsbereiche.

00:03:19: Und sicherlich Digitalisierung wird immer wichtiger generell für ein Unternehmen wie Wattenfall aber natürlich auch für das Energiesystem.

00:03:28: Ich denke mal, heute bin ich deswegen hier.

00:03:30: Allerdings möchte ich doch ganz klar ein Disklemer am Anfang abgeben und ich bin hier tatsächlich als mehr Privatperson.

00:03:35: Das heißt... ...ich repräsentiere nicht Wattenfall oder die Sachen was ich hier sage, repräzentiere ich Wattenvall.

00:03:41: Klar wird es erinnern damit sein aber ganz klar das Diskleme dass ich ja nicht für Watten fall da bin.

00:03:47: Aber das ist tatsächlich meine eigene Meinung einfach als Disklema.

00:03:52: Völlig fein so und auch in Ordnung Gleichzeitig, du hast gesagt Trennen kannst es nie.

00:03:58: Aber ich muss zugeben Ich bin ja auch nie auf Hochschule Facebook Spur immer unterwegs wenn ich hier sagen erzähle.

00:04:04: insofern fühl ich mich total vertraut dass du das sagst Auch wenn ich das selber wahrscheinlich noch nie ausgesagt habe Das natürlich ich jetzt keine offizielle Meinung hier repräsentiere.

00:04:14: Lass uns mal einsteigen.

00:04:15: Du bist ja an dieser Schnittstelle zwischen IT und Transformation des Energiesystems.

00:04:20: Business spielt bei euch ja auch eine Rolle.

00:04:22: Was fasziniert dich da persönlich besonders?

00:04:24: Also was ist das so, dass du auch nach zehn Jahren CIO jeden Morgen sagt Yes und genau deswegen springe ich heute wieder aus dem Bett und bin motiviert mit dabei.

00:04:32: Ja IT oder wie man sagt Digitalisierung ist wirklich ein Supportfunktion.

00:04:36: also wir sind in keiner Ventiladen.

00:04:39: Wir produzieren Energie und probieren sozusagen die facile Freedom Wende darzustellen.

00:04:46: Es geht halt nicht ohne IT.

00:04:47: Das heißt, für mich was mit jedem Morgen motiviert ist irgendwie wie kann ich mein Knowledge, wie kann Ich IT anwenden um unser Ziel in diesem Fall Postal Freedom der Kaminisierung des Energiesystems herbeizupführen?

00:05:00: Und ich denke, das Spannende dabei, warum es wirklich immer mehr und mehr spannend ist natürlich dass IT immer wichtiger wird in diesen Zusammenhang.

00:05:06: Dass man's einfach nicht mehr wegdenken kann.

00:05:09: und ich denke heute wenn wir im Podcast wirklich noch tief reingehen, was wenigstens meine Meinung dazu ist und wie wir beitragen können.

00:05:16: Ganz wichtig ist dabei auch, wenn du IT machst, dass du wirklich nicht nur die Server aufbaust oder Hosting oder was ich für so Technologie bin, sondern das Business Verstehen.

00:05:25: Also das Business Value Verstehend und es natürlich in Wattenfall super spannend weil wir haben alles von Nuclear über Offshore, was ein ganz anderes Thematik ist, straight floor Retail ist auch wieder ein ganz anders Business B to C, B to B Aber dann auch so Distributionen und dann HIT und solche Themen.

00:05:42: Und jetzt kommt natürlich auch Peter Flex mit rein, also ein super spannendes Thema.

00:05:46: Was kommt mit rein?

00:05:47: Flex!

00:05:49: Flexibilität.

00:05:50: Wir sagen im Internationalen sind wir flex... Also Flexibilit- ...und das ist eigentlich super spannend.

00:05:57: Man macht jeden Morgen auf und sagt wie kann man irgendwie sein Wissen anwenden perp bis aber auch für dich.

00:06:05: Inwiefern ist Flexibilität bei euch schon ein Produkt?

00:06:08: Weil das wird wahrscheinlich im Endkundenbereich eher über den größeren Thema sein.

00:06:11: Oder wo setzt ihr das ein?

00:06:12: oder auf Erzeugungsseite, ist da Flexibilitet versucht zu heben um am Strommarkt möglichst effektiv unterwegs zu sein?

00:06:17: wie definiert er das für euch?

00:06:20: Flex ist tatsächlich schon ein Produkt von wirklich großer Verzeugung bis hinten zum B to C. End-Customer mit Laden von Autos kann man beispielsweise aber du gerade so nachdenklich geschaut hast bei großen Pumspeicherwerke.

00:06:36: Wir haben in Deutschland große Pumsspeicherwerken, wo ja auch tatsächlich flexibel gesteuert werden um einfach Reserven für das Energiesystem bereitzustellen also für den TSO und damit zu sagen eigentlich auch Flex als Produkt anzubieten.

00:06:55: Also das heißt Regelnergie klassische?

00:06:57: Ja auf Deutsch wird man dann regeln.

00:06:59: Ich würde in den Postkarten meistens englische Begriffe benutzen weil ich bin Du wirst es dann übersetzen in das Deutsche, aber genau.

00:07:06: Also das ist tatsächlich ein typisches, aber dann hast du natürlich Flex auch ein Thema wie die Tobi, einen riesen Thema wo es wirklich kommt d.h.

00:07:15: Flex reinzubringen in Industrie.

00:07:17: D.h.,

00:07:17: dass die Industrie versteht, wie die Flex Behind the Meter, Befort the Meter und wie die Industriebrozesse optimieren können, welche Möglichkeiten wir haben mit Speicher.

00:07:27: Das spielt ja bei Wärmen eine ganz große Rolle.

00:07:29: Was in Deutschland noch teilweise auf Gas ist, wo in anderen Ländern – also ich komme aus Schweden oder in anderen Norden Länder eigentlich schon recht elektrifiziert ist.

00:07:37: Ist ein großes Thema um auch wirklich dann end-to-end zu optimieren.

00:07:40: Wir sprechen nur von end to end und was für uns sehr wichtig ist und wo ich denke auch, wo noch sehr viel Potenzial ist.

00:07:47: Ja das glaube ich.

00:07:47: Das heißt ihr helft denen dabei auch tatsächlich die eigenen Produktionsprozesse anzufassen weil wenn wir in Deutschland immer von den Mahnzeitmanagement sprechen habe ich immer das Gefühl dass Erst mal keiner Lust hat sich irgendwie zu verändern, sondern die stellen sich den Batterie dahin und fertig.

00:07:59: Und lassen alles andere gleich?

00:08:00: Das ist aber nicht euer Ansatz.

00:08:02: Sondern ihr sagt ne, das mit der Batterie ist ein netter Einstiegspunkt, aber eigentlich geht es schon darum selber bei sich zu gucken und die Prozesse zu flexibilisieren richtig?

00:08:11: Ja, jetzt bremt mir doch über Wattenfalle, weil's sei stritt sind kurz.

00:08:15: Watenfall haben wir tatsächlich früh die Strategie oder Purpose gehabt wirklich sozusagen unser Klimaziele zu erbreichen.

00:08:23: Der Stromsektor ist ja nur im einen Sektor.

00:08:25: Da gibt es irgendwie wie Prozentzahlen, wie viel von den CO-Zweihausspruchs aus dem Energiesektor kommt.

00:08:30: Aber es gibt natürlich andere Sektoren wie Mobility also in Traffic aber es gibt auch Stahl, Zementsektoren die massiv viel CO² erzeugen und dort hat Wartenfall schon sehr früh angefangen.

00:08:42: die end to end.

00:08:43: Also wir haben ja beteiligt mit anderen Gesellschaften CO² neutralem Stahl zu produzieren.

00:08:50: Hybrid heißt das Projekt weil wir einfach den Ansatz eigentlich wollen ganzheitlich sozusagen den Klimawandel aufhalten und dabei CO² zu produzieren.

00:09:00: Und da sehen wir die ganz klare Verzahnung in anderen Industrien, wenn man nur Energie isoliert sieht hat man sicherlich einen großen Hebel.

00:09:09: aber die wirkliche Sache und es wird sicherlich auch rauskommen wenn man über Flexibilisierung oder wie man das Energiesystem optimiert und die viel besprochenen Deutschland Energien herbeiführt ist meine Meinung auf jeden Fall, dass diese über Sektorübergreifend geschehen muss.

00:09:29: Ich denke nur das Energiesystem isoliert zu sehen kann sicherlich zum gewissen Reichweite kommen oder einen gewissen Ziel führen aber eine richtige nachhaltige Wende kriegt man nur über den Sektorgreifenden, ich glaube in Deutschland heißt es Sektoregreifende Integration und das sind super spannendes Thema auch für die IT weil da spielt eine Integration, da spielt es ein Real-Time-Storm.

00:09:51: Da spielt natürlich auch bereit einen Industrieprozess zu verstehen was jetzt nicht unser meiner Kernaufgabe ist.

00:09:56: aber man spricht natürlich viel mit Industrien und wie kann man Produkte machen?

00:10:00: Und dann kommen wir später sicherlich noch... Was ich denke das das allerwichtigste ist um es simplezumachen.

00:10:06: The Simplication ja also die Wie kriege ich ein kompliziertes Produkt Flex ist sehr komplex.

00:10:15: Wir haben einen Eingang ja kurz vor dem Podcast über Regularien gesprochen in Deutschland.

00:10:20: Ich glaube, es fährt zu behaupten ein Komplexsysteme und wie man das auch technisch ist, auch ein technisches Komplexysteme bevor der Mieter, behindert der Miete mit einer Regularien, wie man da simpel der Industrie anbieten kann.

00:10:36: Oder auch den End an Wendern.

00:10:38: Der will ja nicht jeden Tag Traden werden, der will ja nie jeden Tag da.

00:10:41: wie könnte ich jetzt meine Energiepreise Hatchen oder was ich weiß?

00:10:45: Oder am besten noch Spotpreis in Storland Forget.

00:10:51: Wie kriegt man simpel hin?

00:10:53: weil nur dann und das kommt schon tatsächlich aus einer Kerntese von mir nur dann Kriegesgeskeld Nur dann krieg ich die Masse rein.

00:11:01: Wenn ich simpel, das ist ein komplexes Energiesystem technisch, regulatorisch vielleicht auch marktwirtschaftlich komplex.

00:11:10: wie kriege ich das simpel?

00:11:11: Das ist eine Aufgabe und da spielt IT kann sich hier nicht lösen aber IT ist ein sehr wichtiger Faktor darin.

00:11:17: wir sehen ja in anderen Industrien wie es funktioniert hat Wie man gewisse machen wirklich Simpel bekommen hat, um dann auch wirklich neue Märkte und neue Businessmodelle zu erreichen.

00:11:29: Hier in der Energiewirtschaft hat man auch ein Purpose.

00:11:33: Wir probieren das Simpel zu machen haben, um sozusagen aus der fossilen Energie rauszukommen die Abhängigkeit zu minimieren.

00:11:42: Und dieses Purpose treibt mich sicherlich auch an ja aber ich denke es ist ein wichtiger Beitrag für die Gesellschaft auch für Europa.

00:11:48: Das war mal ein Punkt, dass man veranstalten kann.

00:11:51: Sehr gut!

00:11:52: Also das Thema Sektorenkopplung ist ja ein Geschenk in der Hinsicht.

00:11:55: Dass wir im Grunde alles elektrifizieren führt dir dazu, dass wir im Gründe auch alles erwischen.

00:11:59: also früher im Grunden wenn man gesagt okay es muss man noch irgendwie hier das Thema Diesel und Benzin irgendwie bearbeiten.

00:12:05: Es wird nur noch das Thema Heimheizung oder sowas bearbeiten?

00:12:08: Im Augenblick ist ja alles aus dem Energiebereich so, dass mit Strom versorgen dürfen und es ist dadurch sicherlich komplexer als früher keine Frage aber dadurch eine Quelle haben und sicherlich hat es tausend Quellen, wo wir den erneuerbaren Strom herholen oder so.

00:12:23: Führt das ja dazu?

00:12:23: Das ist tatsächlich diese eine Lösung die wir da strombezogen bauen auf alles ausweisen können insofern oder ausweiten können.

00:12:31: So muss man es formulieren.

00:12:32: Insofern macht mir das hoffen, das hinzubekommen.

00:12:33: Und du hast einen ganz spannenden Aspekt gesagt Jens.

00:12:36: Es muss einfach sein.

00:12:37: Ich weiß gar nicht, ob ich das historisch im Podcast schon erzählt habe.

00:12:40: Vor zwei oder drei Wochen hatte ich da eine Konformation von unserem... wo meine Frau die Taufpartin ist.

00:12:47: und dann hab' ich ein nettes Gespräch geführt mit dem Opa von ihm und wir haben über den dynamischen Stromtarif gesprochen.

00:12:52: Hatten uns da schön unterhalten, richtig schön reingenirdet und hatten ihn hier und jetzt musst du da die Flanke beachten und so was?

00:12:57: Und dann kommt irgendwann die Frau vor mir vorbei und sagt Uli!

00:12:59: Haut ihn auf die Schulter.

00:13:00: Endlich hast du einen Bekloppten gefunden, der das Thema hören will und alle anderen am Tisch lachen und sagen, ihr seid total verabgedriftet!

00:13:07: Und da habe ich gemerkt es juckt einfach keinen.

00:13:09: Es darf wie du es sagst niemand diese dynamischen Preise sehen und sich darüber Gedanken machen müssen sondern das muss... Du hast es schön gesagt in Scotland Forget einfach automatisch funktionieren ansonsten wird es nicht skalieren.

00:13:21: Da bin ich hundert Prozent bei dir.

00:13:23: Genau und wenn ich dann nochmal kurz einhaken was du auch richtig gesagt hat Wenn wir andere Sektoren integrieren Da wird es natürlich super komplex.

00:13:32: Also das Energiesystem ist schon komplex und du hast auch eine gewisse Resilienz, also eine kritische Intereststruktur.

00:13:39: Das darf man nicht vergessen.

00:13:41: Oberste Geburt ist immer wir müssen Energie bereithalten.

00:13:44: Wir müssen das System hoch halten.

00:13:46: Ist für uns Wartenfall aber auch allen super wichtig.

00:13:49: Aber dann kommt natürlich diese Komplexität rein Und dann ist es nicht nur ein technisches Problem Es hat ja mehr Schicht.

00:14:00: Wie wird dann das aufgenommen?

00:14:01: Wie wird so ein Industrie aufgenommen, wie wird es von den Bürgern und Kollegen aufgenommen.

00:14:04: So solche Thematiken.

00:14:06: Aber da ist auch eine bemarktwirtschaftliche Thematik.

00:14:08: Und Geopolitik kommt ja auch jetzt derzeit rein.

00:14:10: Ich denke mal, dass ich mich doch nicht zu tief reingehe, aber es ist sicherlich auch ein geopolitisches Thema geworden.

00:14:14: Und diese Komplexität – ich denke diesen Wandel oder wie man in Deutschland die Energiewende kann man nicht nur technisch lösen.

00:14:22: Es ist wirklich auf allen Ebenen und das ist halt, ich denke mal des Spannenden auf einer Seite dieses dann alle Aspekte zu sehen und dieses dann auch wirklich zu beantworten, um einen Konsens zu schaffen.

00:14:34: Und doch eine klare Berichtlinie hier wollen wir hin sozusagen.

00:14:37: Das ist ein super spannendes Thema wo wir versuchen mit IT so ein bisschen zu unterstützen.

00:14:42: Wo glaubst du ist der Bottleneck an dieser Stelle?

00:14:45: Ich habe die Frage aufgeschrieben.

00:14:45: es ist ja ein soziotechnisches System was wir da irgendwie versuchen voranzubringen und erfahrungsgemäß das ist zum Beispiel ich komme aus der Landwirtschaft immer so wenn ein Nährstoff zu wenig ist, dann wächst die ganze Pflanze nicht und es bringt da nichts.

00:14:57: Die anderen Nährstoffe irgendwie mehr im Brut zu bringen hilft nix.

00:15:00: Es muss der eine Nährstoff gebracht werden.

00:15:01: das ist der Bottleneck.

00:15:02: was glaubst du beim Thema Wandeln Energiewende?

00:15:05: Das ist wo's nach deiner Erfahrung am meisten hakt dem Augenblick.

00:15:11: Der ist natürlich eine gute Frage und wenn ich das wüsste weiß ich nicht ob ich hier in den Podcast bin.

00:15:17: Ich glaube, da machen sich wirklich küge Köpfe Gedanken drüber und ich weiß nicht, ob es dann wirklich... Klar.

00:15:23: Ich denke mal wenn man die unterschiedlichen Ebenen per sich nimmt und ich muss sagen, da gibt's auch eine Unterschiede zu den deutschen Ländern.

00:15:28: Ja?

00:15:29: Ich denke meine Nordische Markt sehr gut!

00:15:30: Ich kenne den Deutschen Markt relativ gut, auch Hollands aber auch ein bisschen weltweit und das gibt ja unterschiedliche Constraint also unterschiedliche Engpässe oder Portal Nights Videos nennst in den unterschiedlichen Ländern.

00:15:43: Das kommt noch dazu zusammen wie der Energiemix ist, was natürlich Ressourcen ist.

00:15:47: Aber auch die Kultur spielt eine große Rolle und wie man mit den Themen umgeht.

00:15:52: Also zum Beispiel in Spanien würde ich sagen es ist sicherlich ein anderes Thema mit Deutschland als nochmal Norden.

00:15:56: Das sind einfach selbst in Europa und wenn man noch weltweit geht hat man nochmal andere Constraints.

00:16:00: aber so ein bisschen deine Frage zu beantworten.

00:16:02: Ich denke mal jetzt rein technische Energiesystem wo das sicherlich nicht mein Kerngebiet oder mein Kern ist IT.

00:16:09: Aber erstmal ich denke mir dass es kein Erzeugungsproblem ist Es ist ein Verteilungs-, dass man die Energie hat da, wenn man sie braucht an einem Ort.

00:16:19: Das ist eigentlich mal eine große Herausforderung.

00:16:21: ja weil ich denke meine Bezeugungen wissen wir langsam können das quälen und PV und es ist wirklich die simpelste Sache was du wahrscheinlich dann auch diskutiert hast in dem Tag.

00:16:28: Ist ja klar, wenn die Sonne scheint damit weht, dann habe man zu viel Energie sogar, hab' ich mir wieder gesehen am Wochenende, ich glaub', das wird doch dann breit gestreut.

00:16:36: Solche Ereignisse wo man Minus-Versichtversöbreise hat also das Thema ist ja nicht mehr Renewables Erzeugungsgälen kann.

00:16:43: Ich glaube, da kam es zum Supply Chain Thema und solche Themen kam ja rein mit Covid und Geopolitik was übrigens ein eigenes Thema ist.

00:16:53: Wo hängt diese Renewable in Salvation ab?

00:16:56: von welchen geopolitischen Supply chain Faktoren?

00:16:59: Was sind sicherlich ein anderes Thema?

00:17:00: Ein anderes Thema ist dabei.

00:17:03: also du siehst das Thema kann man sich auswälzen.

00:17:06: aber ich denke mal das Problem nochmal zurück die Frage Wie kriege ich die Energie zu dem Zeitpunkt verfügbar, wo ich sie gebraucht wird?

00:17:13: Also es wird von wie mein Englisch sagt vom in production centric.

00:17:19: Zum consumer centric Constraint.

00:17:22: das heißt und das ist sicherlich dann kommens mit den netz ausbau.

00:17:27: Da kommen sicherlich die Themen oder vorher gesagt die in deutscher Flexibilisierung Wir kriegen wir kriegt es hinten dass sich vielleicht nicht überall ein kabel reinwundern muss weil es ja doch recht heuer und lang geht.

00:17:37: wie kann ich zum Beispiel Steuern.

00:17:39: Ja, wie kann ich ja nicht nur bei der Erzeugung steuern sondern auch bei dem Demand?

00:17:44: Wie kann ich schauen das sich dann geben falls unterschiedliche Anschlüsse runter regeln?

00:17:48: oder ich kann Incentives der Energiegeben der Industrie geben dass sie zu den Zeit bei X, Y, Z vielleicht nicht aus einem vollen Schöpfen wenn es von Industrie prozess geht So hier Themen und dann kommt Komplexität rein.

00:18:01: Dann kommen natürlich auch so Themen mit Pikschiefen rein, technologisch kann man da wirklich in die IT-Themen rein wie Integration, wie schnell kriege ich Realtime Information darüber dass sich dann diese Themenhürden nehmen kann und wirklich dann mehr mehr reinkriege das ich, wenn ich Energie brauche und zu welchen Orts sozusagen wie ich dies dann besser steuern kann.

00:18:24: Und solche Themen denke müssen angegangen werden.

00:18:27: und ich denke auch nicht, dass es dann eine Antwort gibt durch den Netzausbau.

00:18:30: Ich denke mal nicht das wir überall die Kabel überall gleich reinbringen können.

00:18:34: sicherlich ist es auch sehr wichtig an manchen Stellen und ist auch wichtig an wichtigen Stellen.

00:18:38: also das ist an sich schon eine Thematik in der Netzkalkulation solche Themen die sauber zu machen aber dann natürlich auch Themen wie die Mahnsteuerung habe ich genannt auch anderen Inzellen zu bringen und dann wie im Anfang gesagt um das simple hinzukriegen Das wäre ein Aspekt.

00:18:55: Es gibt sicherlich viele andere Aspekte.

00:18:57: Und gibt es da beim Thema, ich sag mal die Mahnsteuerung in den nordischen Ländern schon Ansätze, die für Deutschland kopierbar sind?

00:19:04: Weil ich muss erzählen die Story also den Elektronen als erstes gebaut haben damals ... den gab es in Dänemark schon zwanzig oder zehn, fünfzehn Mal oder so was zu der Zeit.

00:19:14: Das heißt das war für mich total easy da die Anlage anzugucken, ... ... mich inspirieren zu lassen und schon ... ... total viele Learnings mitzunehmen aus Dänemarken... ... was wir halt nicht auch noch mal alles falsch machen müssen.

00:19:24: Und ich spüre dass du in Skandinavien wahrscheinlich mehr ... ... die Mannzeitmanagement und auch schon Lösungen dafür im Markt siehst als sehen Deutschland ... ... derzeit da sind.

00:19:33: und interpretiere ich das falsch?

00:19:36: Ja!

00:19:38: Wie gesagt, die alle haben Vor- und Nachteile.

00:19:40: Aber wo die Skandinavier sicherlich weiter sind ist ein Thema Smart Meter.

00:19:45: Und Smart Meter hat ja viele Funktionen eigentlich in dem Bereich der Flexibilisierung.

00:19:51: Und ich denke mal das Thema Smart Meters ist ein wichtiges.

00:19:54: Der volle Rollout Smart Meter, das heißt nicht nur dass sich Real Time Daten bekommen.

00:19:59: Das ist halt sehr wichtig für den Forecast.

00:20:01: Also wenn ich zum Beispiel net Steuer weiß was ich finde... Belastung oder ich seh'n kann, ja in also von real-time Basis.

00:20:14: Das heißt bei der Netsteuerung wird es super wichtig und auch natürlich für die Erzeugungen.

00:20:19: aber dann Smart Mieter hat dann weiter was du schon sagst die Steuerung das Eingriff dass sich zum Beispiel gewisse Anschlüsse runter regeln kann.

00:20:29: Also die ganze Smart Miete Thematik ist ist meines Erachtens sehr, sehr wichtig um weiter das Thema Flexibility zu treiben und es ist wirklich mehrschichtig.

00:20:38: Das heißt nicht nur dass ich dann Wielter in Daten kriege, es hat gewisse Abhängigkeiten und kann an vielen Ecken dieses Forecasting oder Wielternaten kann ich an vielen, vielen Eckend benutzen, um das System einfach besser zu optimieren.

00:20:49: Um ihn mehr optimieren kann ich es natürlich zum Beispiel dann am Schluss bei der Netzkollektion Kabelvermindern.

00:20:57: Aber dann auch wirklich schauen, dass ich Peakshaving mache.

00:20:59: Also das man schaut, dass sie nicht die volle Kapazität ausbauen muss und diese smarte Lösung hin mitkomme.

00:21:05: Das ganze Smart-Meter ist denke ich ein großes Thema.

00:21:09: Ich möchte ja noch ein anderes großes Thema an...

00:21:11: Bevor du zum nächsten kommst, ich habe da tatsächlich noch eine Rückfrage, weil ich sehe immer diese Karte für diese Europakarte Deutschland zwei Komma acht Prozent oder ich weiß nicht ob wir die drei jetzt geknackt haben beim Smart Meter Rollout Skandinavische Länder gefühlt alle hundert Prozent, selbst Polen irgendwie dreißig und fünfzig Prozent.

00:21:24: Frankreich ist durch Italien ist durch Spannend ist durch.

00:21:26: Und dann kommt nur das Argument Ja ja aber die haben ja nur im Grunde die Smart Mieter eingebaut die nur messen wir keine Steuerboxen für die Deutschen verbaut.

00:21:32: deswegen haben wir ja die großen Herausforderungen.

00:21:34: dem es nicht so höre ich daraus oder das heißt in den skandinavischen Ländern kann aktiv auch geregelt werden über die smart mieter aber das richtig verstanden

00:21:41: können ob das jetzt hier wird voll ausgebaut haben nein haben wir das voll voll.

00:21:47: Die Kapazitäten und die Opportunities sind voll gecaptured.

00:21:50: Nein, ganz klar nicht!

00:21:52: Da ist noch viel drin.

00:21:54: Gerade auch in sich Netze.

00:21:56: Da muss man viel mehr rein.

00:21:58: Ich denke, ein Netzoptimistik wird ein großes Thema für Europa.

00:22:01: Sie probieren mit der Relation danach zu ziehen.

00:22:04: Am Schluss können wir uns darauf erlangen dass das Netz ein sehr wichtiger Faktor bei dieser Energiewende ist.

00:22:10: Das ist ein anderes Thema aber da spielt es sehr viel rein.

00:22:12: Also Netzoptiminisierung, Netzkalkulierung, solche Themen... Aber du hast schon recht voll ausgerollt, gibt es auch unterschiedliche Gesetze in den unterschiedlichen Ländern die dann das gemacht haben und da ist ein voller Rollout da.

00:22:25: Klar hat man am Schluss immer Prozesse an solche Sachen, Ausnahmen aber man kann fast schon eine Vollsprechen und das natürlich eine sehr komfortable Nummer ist.

00:22:36: Man spricht so über einen zweiten Generationsmartemieter.

00:22:39: nicht auf der ersten Generation sondern eine zweite Generation wird auch so ausgerullt möchte ich sagen, von der Digitalisierung her wollen oder die Voraussetzung für die Digitalisierung andere.

00:22:51: Und ich denke mal das wäre wichtig so was auch nachzuziehen um die unterschiedlichen Use Cases, die ich einfach mal ein bisschen dargestellt habe dann zu ziehen.

00:22:59: sozusagen

00:23:00: und im privaten Bereich da wo ja ich sage mal die größte Anzahl ist mit der verbaut wird sind die use cases dann aber schon steuern der der Wärmepumpe, Oder gibt es da irgendetwas anderes, was wir in Deutschland übernehmen?

00:23:12: Das sind auch die drei Sachen.

00:23:13: Die ich habe gerade ein Forschungsprojekt zum Paragraf vierzehn A NWG, wo's darum geht dass der Netzbetreiber das steuern darf, wo es CS in Deutschland im Augenblick sonst mal so obwohl es total clever und sinnvoll wäre ... den Freiheitsgrad zu nutzen, weil es ist ja den Leuten wurscht ob das Auto jetzt genau... ...jetzt geladen wird um neunzehn Uhr wenn ich nach Hause komme oder erst nachts um drei Uhr.

00:23:35: Wenn es vielleicht netzdienlicher wäre.

00:23:37: Sind es auch bei euch die drei Cases im skandinavischen Raum?

00:23:40: Oder sagst du nee da haben wir wieder eins vergessen dort schon.

00:23:43: Das gibt noch was ganz anderes.

00:23:44: Also ich glaube schon dass du da viele Hubscase raus und dann gibts ja Viele innovativen Firmen, die dieses Thema auch wirklich aktiv treiben.

00:23:49: Auch in Deutschland, das kann ich Namen nennen.

00:23:51: aber wer den Markt gut kennt, der weiß dass sie unterschiedliche Firmen aktiv treibend und probieren auch Wege zu finden um diese Smart-Meter rum also dann behind the meter.

00:24:01: Aber noch mal ein dynamische Tarife ist einmal ein ganz großes Thema gibt es ja auch dann Vorgaben Kann natürlich ganz anders ausbauen wenn nicht wenn ich ins smartmeter gerede habe wo ich Abzug Real-Time habe.

00:24:12: Okay, fünfzehn Minuten ist gerade die Regulation unten.

00:24:14: Dann die Pagaflipzina hast du genannt.

00:24:16: Also Speicher, Dimba, Wallbox... Die ganzen Themen bist du wahrscheinlich tiefer drin als ich in den ganzen Thema, aber da kriegst du auch viel rein.

00:24:24: und diese vierzehne hatte ich also die Steuerbar von der Netzzeit.

00:24:28: Ich bin jetzt auch keine Distribution Experte in dem Sinne dass sie eine nächste Kalkulation durchführen kann.

00:24:35: Aber ich verstehe damit kann man schon viel viel heben wenn nur einfach eine Steuerbar war.

00:24:38: nicht weiß das Kotwegen, ich glaube mit spanischen portlogisischen Raum noch wirklich viel weiter sind in dem Bereich.

00:24:44: Dann hast du das Thema der Akkligation ja und ist auch viel einfacher zu machen als E-Met solche Themen.

00:24:52: Und dann was viele auch vergessen ist dann wirklich dienste Submitting Mehrwertdienste Behindemieter Energiehubs Mieterstrom, solche Themen.

00:25:03: weil da bin ich wirklich ein bisschen auf den Eis, da kannst du mir helfen wieviele Mietwohnungen es gibt, aber es gibt ja noch einige in Deutschland.

00:25:12: Die reichen man wie?

00:25:13: Aber die bauen ja keinen PV oben drauf!

00:25:15: Aber wie kann ich da ein Centes schaffen?

00:25:17: Ich denke mal was ich noch mitten werde zu den drei, ich glaube die ersten dabei hast du irgendwie genannt ist wirklich dieses Abmieten und diese Mietstrom-Thematik weil das muss ja auch rein irgendwie, dann musst du in den Centenpilips und wenn ich jetzt einen Hauptstrom am Anschluss habe, ja ich bin jetzt kein Experte ... da reinzugehen, ja.

00:25:35: Und das ist auch dann ... ... intensiv mäßig abzubilden.

00:25:38: Ja, durch solche Themen ... ... könnt ihr da reinkommen, ja?

00:25:40: Ja, verstehe ich.

00:25:41: Mieterstrommäßig hatten wir schon zwei oder drei ... ... Podcastinterviews hier drin und ich muss zugeben... ... das Thema habe ich leidvoll selber vor acht, zehn Jahren bei den Stadtwerken ... Quenzburg damals noch von Hand ... ... durchgerechnet als das Thema Aufgaben insofern ... ... da ist Digitalisierung ein Muss weil alles andere ... ... ist da quergramms gewesen.

00:25:59: Dann hilft einfach so was, ja wenn du dann auch ... Das gilt eigentlich für alle bereit, nicht die Standardisierung super wichtig.

00:26:05: Aber das muss ja Timpel wieder sein.

00:26:07: Wir kommen zu unserer größte Prämisse, im Prinzip Simpel und Standard.

00:26:14: Das ist ganz, ganz wichtig!

00:26:16: Und da sind so Smartmeters, solche Ansätze, Gapways, offene APIs, semantische Interpolität... Superwichtig!

00:26:25: Und was in Deutschland sicherlich sehr sauber gemacht wird wie auch, muss ich sagen, HutUp ist dann das Design.

00:26:31: Von der Smart-Meter kann man diese BSEA-Richtlinie, was natürlich auch dann zum Verzurkehren mit der Zertifizierung von den Geräten ein Thema ist.

00:26:42: Jetzt ist der Tongrad weg Jens.

00:26:43: Ich weiß nicht genau ob du dich gemütet hast aus Versehen?

00:26:47: Genau, da müssen wir tatsächlich jetzt einmal schneiden.

00:26:49: Alles gut.

00:26:50: Wo waren es gerade hingeblieben?

00:26:51: Ich überlege es grad.

00:26:52: Wir waren bei behind the meter und den Dienst.

00:26:56: Auf eine Schnittstelle.

00:26:58: Also was wichtig beim Smart Meter ist und wie man solche komplexe Themen wie Mieterstrom hinbekommt.

00:27:05: Sicherlich auf einer APS-Schnittstell.

00:27:07: die Standesierung ... ist super wichtig in dem Thema.

00:27:10: Wir haben ja die Narrative oder die Imprimisse aufgestellt von der Simplifisierung, das sind solche ganz super Themen.

00:27:16: und dann ist natürlich die Cyber-Sicherheit super wichtig... Und da hat Deutschland mit BSI wirklich eine gute Arbeit geleistet und es muss aber auch dann benenzieht sein, dass es praktisch ist.

00:27:28: Ja jetzt ist wieder der Ton weggegangen gerade an dieser Stelle wo du über das BSI sprichst und ich muss zugeben Genau, das hört dich wieder.

00:27:35: Das Thema finde ich spannend.

00:27:36: du bist der erste Jens dem er sagt dass das BSI an der Stelle einen tollen Job gemacht hat.

00:27:39: Ich höre viel aus der Branche dass sie genervt sind dass die Abforderungen so umfassend sind und sie gar nicht verstehen warum es alles gemacht wird.

00:27:46: aber du aus deiner Tiesig sagst das war sinnvoll.

00:27:49: das fragt mich.

00:27:49: da man stand gesetzt wird der Hand-und Fußwort?

00:27:53: Ja ich meine ich komme aus der Sicherheit.

00:27:54: also das ist tatsächlich mein Steckenpferd und da versteht man das.

00:27:58: Die Frage ist immer, wie kriege ich Security angewendet?

00:28:00: Das ist eine generelle Sache.

00:28:02: Man kann viel Sicherheit machen, wenn es am Schluss nicht läuft und jetzt auch nicht angewendete.

00:28:05: Man findet Hundert Wege drum herum.

00:28:07: Ich denke mal das geht halt die Sache, wie bekommt man es pragmatisch sozusagen ausgerollt, dass es gelbar ist in den Themen.

00:28:17: Okay, aber die Anforderungen in Deutschland sind im Verhältnis zu den anderen europäischen schon etwas advanced?

00:28:23: Nein.

00:28:24: Die anderen haben es auch irgendwie geschmeidiger gelöst als jetzt in Deutschland.

00:28:28: Ich muss sagen da bin ich nicht so tief drin.

00:28:29: Ich denke mal die Zitifizierung ist ja ein Thema von den Geräten.

00:28:33: Es ist glaube ich ein Thema wo ich verstanden habe, weil ich muss sagen dann bin ich auch dünn Eis aus.

00:28:38: Aber die ZITIFIZIERUNG-Rollard von den Systemen das vielleicht stockt ein bisschen.

00:28:47: Aber generell müssen wir balancieren, schauen wie man diesen hohen Sicherheitstandard gut in die Praxis umsetzen kann.

00:28:57: Hätte ich irgendwo unter Wochen gänst?

00:28:59: Du warst mit den Smartbietern gefühlt schon durch und wolltest dann noch einen zweiten Aspekt bringen.

00:29:02: Das habe ich nicht wahrscheinlich so lange mit Freien gelöchert.

00:29:04: Ja da hat

00:29:06: auch der zweite Aspekt ziemlich wichtig!

00:29:08: Ich denke mal wo Skandinale wirklich vorn waren ist die ganze Wärme.

00:29:16: wo du wahrscheinlich da oben hast, keine Ahnung.

00:29:19: Die sind ja wirklich Jahre voraus also in Industrieprozessen wie Wärmepumpen eingebaut ist, wie diese in Consumer aber auch in das Bereich angewendet werden und es natürlich ein enormer Vorteil für eine Flexibilität weil okay wenn ich jetzt zwei Stunden eine Wärmenpumpe nicht mit Strom aufheize merkt man ja kaum den Impact und das gibt natürlich massiven Spielraum.

00:29:44: Und da gerade auch in Industrieprozessen, wo ja auch die Umstellung in Deutschland – weiss ich nicht, bist du wahrscheinlich besser bewanneweg diese voranzutreiben um einfach diesen ganzen Potenzial zu benutzen.

00:29:55: Weil Wärme ist nicht so zeitkritisch wie ob jetzt Strom an aus ist.

00:30:02: Also wenn Strom an auss ist dann hat man ja ein Problem.

00:30:04: Bei Wärmen geht es dann schleichen.

00:30:06: Irgendwann braucht man doch wieder Wärmer vielleicht nach einem zwei Stunden.

00:30:08: das wäre gut aber das reicht ja schon.

00:30:10: Das gibt eine unheimliche Flexibilität.

00:30:14: Man nutzt ja die Speicherkapazität der Häuser, der Fabriken aus und hat im Grunde ein riesiges Speicherpotenzial.

00:30:20: Ich weiß noch alleine in Fenzburg als wir immer diskutiert haben werden sehr große Wärmespeicher oder einen sehr großen.

00:30:26: Und das Netz was man im Grunden verbuddelt hat das war nochmal in der gleichen Kapazität von der Wärmenspeicherkapazität vorhanden.

00:30:31: Das heißt allein das war riesig.

00:30:33: und dann die Häuser die man nutzen kann mega Potential.

00:30:36: aber wie werden die Wärmenpuppen dann gefahren?

00:30:38: Also bei den Deutschland immer das Gefühl da gibt es irgendwie zwei Stunden wo sie nicht betrieben werden dürfen.

00:30:41: Aber eigentlich müsste es ja andersrum sein dass die Wärmepumpe eigentlich gefühlt, weil sie nicht nur höchstens zwölf Stunden am Tag aktiv betrieben wird und in den anderen zwölfen Stunden natürlich der Strom für andere Sachen verwendet wird.

00:30:51: Hast du da einen Blick grob?

00:30:53: Ja noch mal.

00:30:54: Und dann gibt es immer so unterschiedliche Medien wie du sowas rein musst.

00:30:57: über Regulation kannst du reinbringen aber ich bin immer ein Freund über Incentives oder Ich bin immer gerne Pool und Push.

00:31:03: Wir können vielleicht später nochmal auf das Beispiel bringen was ich mal erwähnt habe.

00:31:10: das alles wollen.

00:31:11: Und wie will ich Industrie zum Beispiel?

00:31:13: Ja klar, wenn ich Niedere kosten habe ganz klar!

00:31:16: Das ist unser Intent.

00:31:17: oder auch private ganz klar.

00:31:19: und dann ist einfach so naja wenn ich eine flexible Preise habe und nochmal simple habe ja ich will nicht immer trade know jetzt stelle ich meine Wärmepumpe an und aus sondern wenn es alles integriert ist, wenn man dann real time integrierte ist entweder bevor der Meter behind den Meter gibt's unterschiedliche Modelle am besten beides und dann wird es automatisch gesteuert.

00:31:39: Und dann kann ich natürlich enorm Kosten sparen, wenn ich zum Beispiel so einen Peakpreis habe.

00:31:45: Weil ja doch enorm ist für Industrie muss man einfach sagen.

00:31:47: Wenn ich diese Zeitpunkte habe wo ich aufschlag zahle... ...wenn ich denen sage ich mache meine Wärmepumpe oder was ich weiß von Wärmeprozess... ...kann ich einfach mal runterfahren vielleicht nicht komplett?

00:31:59: Kann ich enorm Geld sparen und kann natürlich auch dann für das Energiesystem viel Flexibilität anbieten.

00:32:06: Und wenn ich es doch binden kann als Produkt Also für den Netzbetreiber vorcastbar machen, dass ich sage kann dann.

00:32:14: Da kommen wir wieder Smart-Meter rein in die Steuerung.

00:32:16: Dann kann natürlich der Netzbettreiber damit rechnen ja?

00:32:19: Der kann das in eine Netzkalkulation rein bauen und da sind natürlich auch in Skywing ganz klar.

00:32:25: also aber da sehe ich noch viele, viele Opportunities vernetzt und da kommt dann die IT natürlich immens rein.

00:32:32: weil Wie kriege ich Real-Time-Steuerung hin?

00:32:35: Wie bekomme ich nochmal die Stannisierung rein, dass ich jetzt nicht für jeden Anschluss des Customise muss.

00:32:41: Sondern das ist einfach Plug and Play, installen forget!

00:32:45: Wie bekam ich dann Hub?

00:32:46: Wie bekommen wir eine Stannisierung

00:32:48: rein?!

00:32:49: Wie bekomm' ich dann die verschiedenen Marketplayer wie zum Beispiel in Grid oder in Real-Teller und Industrie oder wer auch immer dieses orchestriert?

00:33:00: Und da spielt IT meines Achtens eine sehr große Rolle.

00:33:02: und dann einfach noch den Punkt zu machen.

00:33:04: Ich denke, dass die Digitalisierung ist sicherlich nur ein Support ganz wichtig.

00:33:09: IT wird das Problem sicher nicht lösen aber es sind sehr wichtige Support Bausteine um sowas aufzubereiten weil der liegt er im Mans hinten dran.

00:33:17: also für Nicht-IT-La Autorifizierung ist ja super wichtig.

00:33:22: Also wie weiß ich wer was is?

00:33:24: Wer darf überhaupt Wie kann ich Top down, bestimmt.

00:33:29: Also wenn es euch ein next Regulator an TSV sagt okay wir müssen jetzt hier wie kann ich's durchpuschen?

00:33:34: Also sind IT-technische Fragen da die sicherlich in IT gelöst sind muss man einfach sagen.

00:33:39: In IT sind viele dieser Fragen gelöst aber wie bekomme ich die ausgerollt?

00:33:43: Wie bekam ich zum Beispiel die ganze Autosierung ja?

00:33:46: Die ganze Nachvollziehbarkeit.

00:33:48: Wie bekomme Ich das hin?

00:33:50: Solche Themen sind für mich fundamental für die Plattform, die ich denke einfach in der Diskussion viel mehr Platz bekommen sollten.

00:34:00: Weil wenn ich diese Fundaments nicht bekomme, kommt irgendwann später drauf und dann sagt oh Gott wie mache ich das?

00:34:05: Und es sind wieder drei Jahre vorbei ja!

00:34:07: Und ich denke halt der ist jetzt super wichtig diese IT, diese Digitalisierungsaspekte mit reinzubringen.

00:34:12: Ja,

00:34:13: bei dir was mich total beruhigt hat eben Jens ist das die autorisierungsfrage schon funktioniert und technisch gelöst ist dass man da im Grunde schon Gedanken nicht Haken dran hat.

00:34:21: Ich habe tatsächlich aber bei der Organisation...

00:34:23: Also es ist europäisch, es gibt auch ein bisschen Standards für die Nichtreihen-Edias und solche Themen.

00:34:28: Es muss halt dann sauber ausgeruht sein, Deutschland hat ja zum Beispiel einen Personalausweis kennen Kennt ihr mit der Autervisierung und so ein Thema, wie kriegt es pragmatisch hin?

00:34:37: Wie kriegt das pragmatische System.

00:34:39: Und da muss ich sagen, das schweife ich ein bisschen ab, haben die Nordischen länger mit Bankidien so Themen auch pragmatischer Lösungen, muss man einfach sagen.

00:34:47: Das sind einfach Fundaments, die dann nicht nur energiesystemspezifisch sind, die aber generell systemrelevant sind.

00:34:54: Ja

00:34:55: bin ich bei dir.

00:34:56: also ich bin bei LinkedIn nach wie vor nicht offiziell setten.

00:34:59: wir heißt das zertifiziert oder keine Ahnung?

00:35:01: weil mein Personal ausweist das nicht kann.

00:35:03: augenscheinlich, weil ich jetzt ein reisepass extra bestellt aber immer nach london mit den kindern fahren wollten.

00:35:08: So dass sie mich denn endlich auch bei linken jetzt mal offiziell registrieren kann und sagen ja das bin ich wirklich was fast peinlich ist.

00:35:14: das ding erinnert mich dreimal die woche daran dass ich das nicht gemacht habe.

00:35:18: und anderes thema wo ich gedanke mich immer kurz hängen blieben wenn ist die frage wenn gesteuert und geregelt wird.

00:35:24: da gibt es manchmal ja auch ich sag mal Nicht immer widersprüchliche Ziele.

00:35:29: aber teilweise ist ja schon so, dass der Netzbetreiber vielleicht alleine schon eine andere Meinung hat als der Übertragungsnetzbetreber.

00:35:34: Also der Verteilung des ÖNB das eventuell der Retail Lasting genannt also der Stromlieferant eventuell sagt ne ich habe jetzt das Preis signal von der Börse das ist eigentlich auch wichtig.

00:35:42: und dann gibt es gleich noch den, keine Ahnung Agregato da kann er noch eine andere Meinungen haben.

00:35:45: also es gibt ja manchmal verschiedene Interessen.

00:35:47: Wie wird das prioritisiert?

00:35:48: Habt ihr da einfach so eine klare Hackordnung, wo du sagst okay, üren Beet hat immer Vorfahrt.

00:35:52: Wenn der etwas sagt dann gilt es oder wie kriegt man das geregelt?

00:35:58: Ja, das ist ne gute Frage ich weiß nicht.

00:35:59: Ich denke mal, es haben viele Stack-Holars in der Energiesysteme unterschiedliche Meinungen und es sind auch normalen solchen Systemen.

00:36:07: dafür gibt's ja eine Regulation die dann bestand sozusagen steuert und es ist sehr wichtig zu steuern weil am Schluss wollen wir alle dass unser Energiesystem stabil ist.

00:36:17: Wir wollen alle Strom haben und das ist ja immer die oberste Prämisse, wir müssen Resilienz in Strom anbieten und es gibt verschiedene Untermeinungen, das ist hierlich reflektiert auch in der Diskussion denke ich mal in Deutschland.

00:36:31: Ich denke mir das Wichtigste ist vielleicht nochmal zurückzukommen um den Schleif zu bekommen, ich glaube du hast das sozialtechnische Dimensionen genannt oder Diskussion.

00:36:41: Genau, das ist dem zusammen super wichtig dass man begreifen wir haben ein Ziel und es gibt natürlich unterschiedliche Interessen weil man hat unterschiedliche Marktteilnehmer hat einen TSO, Fionnecard vielleicht einen anderen wie in Mittel- oder Niederspannen, Retailer hat ein anderer.

00:36:55: was ich für eine Industrie aber wichtig ist halt dass man einen Weg findet und das ist ich denke mal jetzt sehr sehr wichtig.

00:37:02: Es gibt viele Wege auf worum ja und man kommt da vielleicht auch gut an aber muss sich einmal auf einen weg dann einigen dass man alle einem Strang zieht und sagt, okay da wollen wir hin um das dann die Energiewende wirklich zu vollführen.

00:37:18: Da bin ich nicht mal ein Thema aber ich denke IT wird in allen Wegen wichtig sein.

00:37:23: Und das ist was ich wäre, wo man einfach die Fundaments darziehen muss wie ein paar genannt Real-Time so Sachen und dann wirklich das vorzubringen.

00:37:30: Was schätzt du denn?

00:37:31: Was passiert, wenn die diesen Wandel nicht hinkriegen.

00:37:33: Also wir haben ja gerade in Europa und manche Ländern Tendenzen das Thema Energiewende Transition Veränderung nicht mehr so groß geschrieben wird sondern es reflexartig wieder tendenziell nach hinten geht.

00:37:45: und ich gucke immer nach China denkt mir was ist denn da los.

00:37:47: Da geht alles exponentiell nach oben.

00:37:49: gut die baut auch noch Kohle und Kernkraftwerke keine Frage aber die bauen halt auch erneuerbare und fassbar aus um sich resilient aufzustellen.

00:37:57: Was sagt ihr zum Wirtschaftsstandort Europa Wenn es nicht so klappt, wie wir das alle hoffen.

00:38:02: Ja ich gebe hier mal eine elegante Antwort... Ich bin ja IT-ler!

00:38:08: Also das ist immer schön wenn man IT-leist, da kann man sich auf die Technik und Fakten zurück, weil in IT gibt's nur einen Null und ein Eins, dass vielleicht der Quantencomputer kommt.

00:38:16: bisher ist immer noch ein Null oder ein Eins und das ist vielleicht auch manchmal ganz angenehm, dass es Null & Einens gibt und FAKTEN gibt.

00:38:24: Ist der immer eine super spannende Frage?

00:38:26: Ich denke mal, ich kann nicht antworten wie ich es am Anfang gesagt habe.

00:38:28: Es ist ein super wichtiges Thema Energie auch in einer gewissen Autonomie herzten und eine Souveränität Energie herzustellen.

00:38:35: Ich denke das ist wichtig für Europa.

00:38:36: Ich glaube dass das Energiethema-Frage nur auf dem europäischen Kontext gelöst werden kann.

00:38:42: Ich glaub' nicht dass man's isoliert lösen kann, dann kann ja jetzt auch ein Outage Spanien oder kann man auch unterschiedliche Themen nennen.

00:38:50: Das ist immer sehr aber wichtig Wirklich die unterschiedlichsten Ebenen.

00:38:55: Ja, von nochmal mit uns im sozialtechnischen Dimension einbezieht.

00:39:01: Man braucht ja in Konsens, man muss doch sagen da hin will ich und dann diesen dahin treibt.

00:39:08: Diese Meinung ist super wichtig!

00:39:09: Ich denke nicht dass es nur ein technisches Problem ist.

00:39:12: Weil wie gesagt in IT die meisten Probleme sind eigentlich schon gelöst weil die einfach real time data streaming also wenn wir zum Beispiel normales Stock Market anschaut, das sind solche Themen schon eigentlich gelöst.

00:39:23: Auch mit der Autophisierung oder wie man gescheitert Geld überweist ist es auch seit Jahren gelöst.

00:39:27: und so ein recht komplexes System.

00:39:29: Ich kenne mir das nicht mehr.

00:39:30: die Anwendung, wie kriege ich's rein?

00:39:31: Wie mache ich's simpel?

00:39:32: Diese ganze Simplicität ist wichtig um das wirklich einen Pull Effekt zu bekommen.

00:39:38: Ja gleich gut nachvollziehen.

00:39:41: Aber Quantencomputer ist auch gut.

00:39:42: Also die Welt wird sich dann verändern, wenn wir zwischen Null und Eins noch unfassbar viele Zwischenschritte haben, die da angesteuert werden können.

00:39:49: Und ich glaube, die Realität ist so dass es an vielen Stellen... Das führt jetzt zu weit, das wird uns hier vom Kontext...

00:39:54: Ja, das sind sie in anderen Top-Pars, Quanten Computer, das sehen sie in den anderen Computers, was heißt für Security und so Themen?

00:39:59: Da kann man sehen, da hinten sind andere Computers drüben.

00:40:03: Ja ja,

00:40:03: das ist ein Riesenthemen!

00:40:08: Was fehlt noch Jens?

00:40:09: Also sprich, wenn du jetzt nochmal meine Rolle schlüpfen würdest und sagen würdest okay Mensch das Thema haben wir für dich im Schiff.

00:40:13: Da müssen wir nochmal rein.

00:40:15: wo sagst du... Wenn ich dir die Frage nochmal stellen würde der hätte sie nochmal eine richtig coole Antwort oder nicht nur eine Antwort sondern da würden wir nochmal in Diskussion einsteigen.

00:40:24: Ich glaube ihr habt viele Themen schon abgehakt.

00:40:28: Ich mein ich kann jetzt nochmal Konklusion eigentlich.

00:40:30: dennoch ein Thema ist wichtig was ich tatsächlich auch nicht selber lösen kann.

00:40:34: es so der Business Case also dass es am Schluss wirklich gut rechnet weil ich weiß du bist ja tiefe Batterien drin, wenn ich verstanden habe.

00:40:39: Ja tatsächlich... Ich muss immer Sachen machen!

00:40:43: Wenn ich investiert bin dann ist es viel von Zaubern, dass ich mich intensiv mit beschäftige weil's mich dann auch wirklich interessiert und angeht.

00:40:50: Ja, ich denke nach die... Ich hab vorhin den Pool das wichtigste.

00:40:53: Also Simplifizierung und Pool.

00:40:54: Und Pool ist Business Case.

00:40:55: und das man da wirklich ein einfach Herleid bei einem Business Case für Die Mittelstand oder finde normal wenn wir es wirklich ein großen Unternehmen die haben da vielleicht Fachleute drüber, die können das machen aber für den Mittelstand.

00:41:07: Oder für den Bürger wie ich in Duos sozusagen solche Business Cases einfach hinbekommt und diese dann auch erstmal finanzierbar.

00:41:17: und er gibt's ja schon mit PSService solche Themen.

00:41:19: so was also dass solche Themen leicht darzustellen benutzen, leicht darzustellen.

00:41:25: Nicht nur für einen End-Anwender, aber auch für den Mittelstand, weil der kann sich ja auch nicht reinbauen, auch wenn es um die Finanzierung geht und solche Themen.

00:41:32: Ich denke mir das ist auch super wichtig.

00:41:33: Und da spielt IT natürlich eine Rolle, weil es sind komplexe Themen.

00:41:37: Aber dann auch zum Beispiel dann okay wie kann ich Speicher

00:41:40: z.B.,

00:41:41: mehr besseren Business-Cade bauen?

00:41:43: Wie kriege ich die Komplexität behind meter vor dem Meter d.h.

00:41:46: die ganze MFA, LFA, die ganze Komplexkeit Da kommt Algos rein, dann kommen viele in IT.

00:41:53: Wenn du sprichst AI-Algos, komm dann in jeglicher Hinsicht hin.

00:41:58: Es ist denkmal wichtig.

00:42:00: und dann ja wie kriegt man es am Mann sozusagen?

00:42:02: Ja und ich glaube da haben wir einen Megapotenzial.

00:42:04: wenn ich überleg die ganzen Batteriesprecher die zu Hause im Augenblick ja... Ich würde mal behaupten Drei Viertel bis Achtzig Prozent der Zeit völlig unoptimiert vor sich hindütteln, weil sie im Grunde ja morgens den Strom von der Solaranlage aufnehmen.

00:42:14: Da sind es in elf Uhr durch.

00:42:15: damit dann gibt's einen Riesennetz, wo Sie alle einspeisen die ganzen Solaranlagen, weil die Heimspeicher voll sind und ich denke das kann man doch so viel geschickter lösen.

00:42:23: und die sind ja alle noch.

00:42:24: also mit meiner... Ich gebe mir manchmal Mühe, das von Hand in Hin zu freckeln.

00:42:28: Aber da bräuchte es eine automatische Lösung dass der weiß okay heute Mittag um dreizehn Uhr Da ist im Grunde Der Strompreis mega negativ macht den Speicher morgens leer sprich Speicher nicht ab sieben Uhr irgendwelche Mengen ein die können im Markt viel besser gebraucht werden.

00:42:42: und das sind so Sachen.

00:42:44: Dagelspotenzialindustrie hat Mittelstand angesprochen Megathema also ich bin da jetzt ein bisschen rein gerutscht tatsächlich eine Mittelstandsinitiative wo ich über einen Kontakt empfohlen worden Bin.

00:42:54: und dann merke Also die haben im Grunde da richtig Angst vor dem Thema, weil sie natürlich kostenmäßig überrollt im Augenblick und sie natürlich keine Expertise da haben.

00:43:05: Sondern die haben in Grunde irgendwelche langfristigen Strom- und Gasundsonst wie Lieferverträge gehabt sind immer in Sicherheit gewiebt worden.

00:43:11: Und jetzt müssen wir einmal das Thema erfassen.

00:43:14: Genau ich weiß nicht ob es dann wirklich die Kernaufgaben mittelstand ist diese Komplexität was er wirklich in den komplexen ist.

00:43:19: also weißt du selber solche auszurechnen ob dieses Wuppa ist und wie man die unterstützen kann.

00:43:24: Ich möchte noch eine kleine Sache, weil du es erwähnt hast, ich will das einfach nochmal verwenden, weil ich denke mal ein wichtiger Faktor hast gesprochen.

00:43:30: Abriegeln, also tagsüber abriegelt, da spielt natürlich der Smart-Meter super eine Rolle, weil man glaubt nicht aber diese Abregelung wird auch den Netz wirklich helfen.

00:43:39: Das heißt wenn wir zentral abriegelen können, kann man auch gewisse Netzkalkulation komplett anders fahren.

00:43:44: jetzt was du gerade selber gesagt hast, Das ist ja ein Riesenproblem.

00:43:52: Also es gibt jetzt zwei Congestions im Netz, muss man vielleicht einfach mal sagen.

00:43:56: Es gibt ja Einspeisung-Congestion und wenn nicht genügend drin ist also wenn zu viel drin ist sondern zu wenig drin ist.

00:44:03: Und beide sind gleich wichtig fürs Netz.

00:44:05: Also viele denken oh ja gibt mehr Strom dann wird das besser?

00:44:07: Nein!

00:44:07: Ist nicht so weil da bringt man auch einen Netz runter.

00:44:11: Das heißt hier dieses Smart-Mitabler in eine super wichtige Rolle auch zentral abriegeln oder auf lokale Kreise, netzkreise abriegen zu können.

00:44:21: Und das ist vielleicht auch ein Thema, was wir bei einem Smart-Meter-Feuer ein bisschen vergessen haben.

00:44:25: Aber es kommt dann auch in die... Ich glaube, den

00:44:29: A-Reihe?

00:44:29: Genau richtig!

00:44:30: Da gehört das mit dazu, wobei ein paar Graf-Virts in Arm eigentlich ja noch... Ah nee,

00:44:35: soll

00:44:36: auch über den Smart-Nieter und die Schaltbox tatsächlich abgewickelt werden.

00:44:40: Das Thema kommt da.

00:44:41: Aktuell ist es tatsächlich nicht so drängend, weil in den Netzen, wo wir am Forschen waren, war's in der Regel so dass die Einspeisen tatsächlich das Netz Er hat vergrößern lassen, dass die Nachfrageseite für Wallboxen und Wärmenpumpe usw.

00:44:54: im Augenblick noch easy bedient werden kann.

00:44:56: aber das wird sich drehen weil ich bin mir sicher, dass in den nächsten Jahren wir weiterhin Elektrofahrzeuge in Deutschland im großen Stil kaufen werden und auch zulassen werden natürlich umsonst was und dass die Wärmepumpe auch also die ist jetzt ja schon auf Platz eins seit zwei Jahren glaube ich im Neubau, dass sie auch einzukält und wir dann tatsächlich auch nachfragenseitig das Netz in Brudulje bringen und es dann hoffentlich auch der Paragraph-Fizinar verwendet wird

00:45:19: Aber auf allem auch dann die ganzen PV-Anlagen, was sehr gut ist, dass jeder es installiert.

00:45:22: Denn auch steuerbar macht, abregelbar ist.

00:45:25: Weil sonst hat man natürlich auch ein Problem damit.

00:45:28: Richtig!

00:45:28: Und beim Begriff abregelbar zog ich immer so ein bisschen, du hast auch von Push und Pull gesprochen.

00:45:33: Also ich würde tatsächlich auch da sagen okay das die optimiert wird weil ich glaube ich wäre dankbar dafür wenn ich einen Dienstleister hätte der sagen würde ok Ich mache einfach mehr aus deiner Solarendage.

00:45:41: Schau dass sich den Speicher so fahre dass er im Grunde zu den richtigen Zeiten einspalten also das was man im Grund in großen Solarparks auch macht Die nicht mehr einfach nach EEG verbütet werden sondern im Grunden so eine day hat Optimierung interdrehoptimierung und sonst wie macht.

00:45:54: Da wäre ich ja dankbar für wenn mir das Sausie mal auch hier unten abnimmt.

00:45:58: Aber da kommt immer die Hierarchie mit rein.

00:46:00: Die Hierarchies ja erst muss das Netz sicher stehen, das ist immer das höchste Prämisse und dann gehe ich rein in Optimierung.

00:46:07: Da mache ich wer verdient worden.

00:46:09: was aber ganz wichtig ist immer dass Netz muss stehen und da haben wir auch abriegelbar weil wenn klar wenn er zu viel reinkommt dann hat man auch immer ein Problem wenn sie herzlich stehen.

00:46:19: Das heißt das kriegt immer ganz oben rein.

00:46:21: das heißt Ich kann natürlich einen ganzen netz an der steuern ausbauen kabel und so weiter wenn ich weiß, dass sich abregeln kann.

00:46:31: Also das sind... Aber dann kommt natürlich später was du gesagt hast ganz wichtig die Incentives, dass ich Geld verdiene und so weiter und es kommt aber von der HFH.

00:46:37: ja man muss immer schon erst willig, dass es netz steht.

00:46:41: Das muss immer gesichert sein und es sollte immer bei jeglicher Planung die höchste Prämisse sein.

00:46:45: Und dann kommt man in solchen Themen was auch ganz klar.

00:46:47: Natürlich Wenn wir dann die Speicher kaputtieren Dann kommen wir mal wie toll sie im Batterien Wie weit kann ich die besser verbessern?

00:46:53: Die Simplifizierung, Algo, die ganzen Themen rein installen forget und dann kriegt man richtig schön pull

00:47:04: hin.

00:47:05: Also hundertprozent bei dir, bis wenn in meiner welt zu oft gepusht wird und die leute gefühlt haben ich werde eben an der außer kurve geschmissen.

00:47:11: Ich glaube wenn hinreichend pullmechanismen da sind braucht man wahrscheinlich gar keinen push mehr am ende sondern vielleicht auch im jahr oder sowas.

00:47:18: aber wichtig ist dass man hat.

00:47:19: vielen dank nochmal für die einordnung Jens, ich sage vielen Dank fürs Gespräch.

00:47:22: Hat mir richtig Spaß gemacht.

00:47:24: Zwischendrin

00:47:25: hatten wir einmal einen Tonaussetzer gerade, wo es spannend wurde.

00:47:27: aber ich glaube wir haben alles andere was da noch rüber kommen soll drüber gemacht wie ich sage danke und dir weiterhin alles Gute!

00:47:33: Genau zum Montag, dankeschön.

00:47:35: Ich freue mich dass du auch bei dieser Folge von Energie im Wandel dabei warst.

00:47:38: Wenn es dir gefallen hat dann hinterlasse mir gerne eine positive Wertung bei deinem Podcastplayer Und wenn du mir davon ein Screenshot schickst Dann erhältst Du eine digitale Version vom meinem neuen Buch.

00:47:48: Bis zum nächsten Mal bei Energie im Wandeln.