00:00:00: Energie im Wandel.

00:00:01: Die Energiewirtschaft steckt in der größten Transformation ihrer Geschichte und der Druck aus Wissenschaft, Politik und Öffentlichkeit steigt.

00:00:08: Mein Name ist Klaus Habmann und in diesem Podcast erfährst du von relevanten Entscheidungsträgern und inspirierenden Visionären wie der nachhaltige Wandel in die Energiewirtschaft und auch in deinem Unternehmen gelingen kann.

00:00:18: – lass uns starten!

00:00:19: Mein heutiger Gast ist David Utz-Sanchi.

00:00:22: Er ist Mitbegründer von Woldfang, forscht und arbeitet an der Schnittstelle von Batteriespeichern, Energieinfrastruktur und industrieller Wettbewerbsfähigkeit mit einem klaren Fokus auf, also jetzt auch noch drinnen, Second Life-Batterien.

00:00:33: Wir haben schon im Vorfeld gesagt – das ist nicht mehr was Klärme gleich, warum es das nicht mehr ist – Flexibilität unter Frage wie Europa seine Energie und KI Zukunft zu überrengestalten kann.

00:00:42: In dieser Folge sprechen wir über erneuerbare und batteriespeicher als günstigste Kombination aus Stromerzeugen und Flexibilisierung über die Rolle von Erdgas als Preistreiber im Strommarkt, über den wachsenden Energiebedarf vom KI-Rechenzentrum Industrie und darüber.

00:00:56: Warum unternehmerischer Mut im Energiesektor heute auch eine industriepolitische Notwendigkeit ist?

00:01:01: Das Thema dieser folgigen Folge ist warum Europas KI Zukunft am Batterien an neuerbaren und günstige Energie hängt.

00:01:07: Hallo David!

00:01:08: Schön dass du da bist.

00:01:10: Danke Klaus.

00:01:11: Ja ich freue mich auch dazu sein.

00:01:13: Wir dürfen natürlich erstmal das Thema Second Life Batterien aufgreifen.

00:01:16: Ich werde im Vorfeld drüber gesprochen, dass ihr das gleich noch so aktiv macht und ich hatte in die Anmoderation guckt euch mir nicht habe ich es nicht gelesen aber irgendwo anders hab' ich gesehen jetzt war's doch noch drin räumt.

00:01:24: er wird mal auf weil ich finde das Thema ja cool also ich habe ja auch keine Ahnung.

00:01:27: Auto was irgendwann mal nicht mehr fahren wird und die Batterie wahrscheinlich das Auto überleben wird.

00:01:32: warum macht ihr das nicht mehr?

00:01:33: Weil zu kompliziert, weil technisch zu challenging oder weil zu viele unterschiedliche Schnittstellen?

00:01:37: oder was war das Thema?

00:01:39: Ich kann da gerne anfangen.

00:01:41: Vielleicht hole ich ein bisschen aus, weil dann erkläre ich auch wie wir dahin gekommen sind

00:01:45: und

00:01:46: dann kann ich hin zu warum wir da nicht mehr sind.

00:01:49: Also mein Name ist David Luzanti, ich bin eine girl-schiung aus Köln gebürtig nach Aachen gezogen für mein Studium und er wird hier in Aachen mit meinen zwei Mitgründern Roman Albertio und Afsin Tusta

00:02:06: studiert ... aus dem Studium euch einander bekannt.

00:02:10: Genau, richtig!

00:02:10: Also nicht genau das gleiche, wo man hat Maschinenbau studiert, da legt er noch Wert drauf, dass es ja hin... Wirkt das Teil dabei hatte, aber wir kennen uns seit Jahrzehntausend vierzehn.

00:02:19: Die kennen sich sogar dreizehn.

00:02:20: also sie haben ein Jahr vor mir angefangen und seither sind wir eigentlich nicht nur Kommilitonen sondern sehr gute Freunde.

00:02:26: Wir haben eigentlich sehr viel zusammen gemacht.

00:02:29: Also Romann und ich waren in Japan zusammen, Afshin, Romann & Ich waren überall auf Reisenfestivals und sonstigen in Amerika, Iran oder sonstigen Orten Und wir haben uns dann im Studium an der RWTH.

00:02:42: Aachen ist bekanntlich ja kein Zuckerschlecken.

00:02:45: Dann hat man halt immer die Herausforderung, dass im Semester natürlich die Uni ist und in der Semesterferien hast du halt dann Klasuren.

00:02:55: Und dadurch das wir sehr spät dazu gekommen sind zu lernen, nehmen wir es mal so, haben wir eigentlich nie Semester-Ferien und nach den Semester Ferien sind wir dann immer eigentlich auf irgendwelche Reisen irgendwo hingefahren.

00:03:10: Und irgendwann haben wir uns dann einen Camper zugelegt mit sieben Leuten, neviert Ducato.

00:03:16: Mit Eikoven also ein Oldtimer nannten Sie Mia.

00:03:19: für ein bisschen Geld haben wir die auf eBay gekauft.

00:03:22: Super Sache.

00:03:23: nur das Problem ist sehr schlecht motorisiert und sehr laut übrigens.

00:03:29: und das größte Problem war eigentlich die Batterie die immer ausgehen, weil jeder kam natürlich auf die Idee irgendwie sein Handy zu laden wie sein Laptop zu ladern und dann mal schnell mal die Batterie leer.

00:03:40: Und ja was macht man dann ist?

00:03:42: Man wird primim Kunde beim ADAC.

00:03:45: Das ging auch nur eine Zeit an gut.

00:03:47: Dann haben wir uns den Roman rausgeschmissen, weil wir so oft abgeholt werden mussten.

00:03:53: Also kommt man nicht das Ding, ich habe das mit meinem Ioniq Fünf jetzt auch dreimal gehabt dass die zwölf Volt-Batterie leer war und der kam immer wieder, konnten wahrscheinlich das bei Junda immer schön abbrechen.

00:04:02: Das war wahrscheinlich bei euch das Problem, dass er das nicht so eins abrechnen konnte.

00:04:07: Also es ging immer wieder.

00:04:08: aber wenn du halt unterwegs bist dann hast du einen Coloss auch nichts angeschaltet wieder?

00:04:14: Und dann haben wir uns überlegt okay wir brauchen eine größere Batterie immer auch wie bei kleiner Zeichen geguckt und haben dann Tesla Module gesehen.

00:04:25: Und die hat mir dann überlegt einfach in den Ducato rein zu tun, weil wir einen Freund hatten er es auch schon gemacht hatte.

00:04:32: Haben sie dann in Niederlanden gekauft?

00:04:35: Haben dann gemerkt oh diese sind doch ein bisschen zu schwer für den schlecht modernisierten Camper.

00:04:40: Dementsprechend haben wir uns davon abgesehen, weil sonst ist war schon immer schweißtreibende Arbeit den über dem Berg zu bekommen wenn man Lkw's Hupen hinterher hat.

00:04:50: mit noch so einer fetten Tesla-Module Batterie wird man noch deutlich schwerer.

00:04:55: So, haben wir davon abgesehen.

00:04:57: Aber der Vater von Roman hat zum selben Zeitpunkt eine Werkstatt bei sich zu Hause.

00:05:02: Das ist ein bisschen untertrieben.

00:05:03: Das sind zwei geschössige Holz- und Metallwerkstatt mit Solar auf dem Wach.

00:05:09: Und da hatte er halt überlegten Batteriespeicher zu bauen oder sich reinzulegen damit er den Strom einfach speichern kann.

00:05:16: Zum selbenzeitpunkt hat er uns gefragt ob wir da wüssten was man sich dann heutzutage kaufen würde?

00:05:21: Und Roman ist so'n Typ für König selber bauen.

00:05:25: Okay, wo sind wir auf der Zeitachse?

00:05:26: zwei achtzehn neunzehn oder wo?

00:05:28: Wir sind

00:05:28: jetzt gerade Ende äh Ende zweieinzehn Anfang zwanzig.

00:05:32: Mhm

00:05:32: okay gut

00:05:34: und dann hat er ja Roman halt gesagt ok wir können dir einbauen.

00:05:37: das war auch in unserer Studium also ich beim Master Äh Apfchen und Roman auch und äh dann haben wir diese Tesla Module genommen.

00:05:47: Sind zu seinen Eltern gefahren haben uns den Zimmer äh vorbereitet einkwattiert.

00:05:51: Wir haben dann innerhalb von zehn Tagen so ein Batteriespeicher gebaut.

00:05:56: Sehr viel Open Source, wir haben einen Victron-Wechselrichter genommen und sehr viel Open source Software genommen, BMS damals noch.

00:06:04: Grüße gehen raus an diejenigen, die das entwickelt haben.

00:06:07: Also das System läuft noch!

00:06:10: Und dann haben wir den ersten Batteriespeicher sozusagen mit zwei Tesla Modulen an die Wand gekloppt und der hatte die Solar-Energie von dem Vater von Roman im Menthefek gespeichert.

00:06:21: Das war eigentlich der Startschuss, weil wir uns dachten okay was passiert eigentlich mit den Batterien wenn sie jetzt irgendwie bei Ebene Kleinanzeigen landen?

00:06:30: gibt es da keine Kreislaufwirtschaft die das irgendwie fördert?

00:06:33: Nein, gibt es nicht.

00:06:34: Zu dem Zeitpunkt war's noch ganz, ganz undurchsichtig was da passiert.

00:06:39: Gleich kann ich ein bisschen tiefer da eingehen warum wir jetzt auch nicht mehr Second Life nutzen weil das hat auch einige Gründe die da reinfließen.

00:06:46: Und auf der anderen Seite...

00:06:49: Warum verkauft jemand aus Holland denn seine Batterien einzeln?

00:06:52: Ich hätte immer den ganzen Tesla verkauft.

00:06:54: oder hatte er irgendwie neue Batterien bekommen?

00:06:56: Hatte die alten Iber?

00:06:57: oder wie kam es dazu?

00:06:59: Das weiß ich gar nicht so genau, wieso er einzelne Module verkauft hat.

00:07:03: Es war eher so ein semi professioneller Händler der halt für Bastla genau diese Module aus dem Fahrzeug rausgenommen hat und die einzeln verkauft hatte.

00:07:16: Dementsprechend haben wir die Module herbekommen und am Ende des Studiums... kommt man halt ein bisschen dem Ernstes Lebens näher und überlegt sich, was will man jetzt eigentlich machen?

00:07:28: Und der normale Weg bei RWTH-Absolventen ist entweder eine Unternehmensberatung oder zum Daimler Pflege zu sagen.

00:07:38: Beides hat uns wirklich viel Angst gemacht weil wir haben gedacht hey damit können wir die Herausforderungen von der Welt und Europa nicht bewältigen, indem wir in Zahnrad sind.

00:07:50: Von irgendwelchen Großkonzernen die im Endeffekt auch ehrlicherweise sehr lange sich an Geschäftsmodellen festhalten, die irgendwann mal profitabel waren aber sich nicht auf den heutigen Wettbewerb vorbereitet haben und immer noch nicht vorbereiten.

00:08:08: Dementsprechend haben wir davon abgesehen, uns da rein zu bewegen in diesem Bereich und gedacht okay was braucht Europa?

00:08:16: weil wir auch einfach drei sehr starke europäer sind.

00:08:19: Wir denken dass Europa vielleicht das größte einer der schönsten Projekte der Menschheit ist.

00:08:24: Einfach offene Grenzen von Ländern die sich vor paar Jahren noch wirklich tiefst bekriegt haben, dass wir eine Währung haben Einfach Interrail, dass Menschen einfach durch die Länder reisen und als Freunde rein kommen.

00:08:39: Und nicht als Feinde und das ganze System auf den Werten, die wir in Europa haben finde ich unfassbar cool.

00:08:47: Finde auch erstrebenswert und erhaltenswert.

00:08:51: Was bedroht das System?

00:08:53: Europa ist viele Themen aber einer der größten Themen ist die Energie.

00:08:58: Wir sind unglaublich abhängig von externen Staaten Und das sind viele Staaten, die nicht unsere Werte haben.

00:09:07: Fünfzebzig Prozent der Energie wird vom Ausland nach Europa und Deutschland gebracht.

00:09:12: viel über Schifffahrt Öl Gas oder halt auch Kohle werden einfach über die Schiffe hierhin gebracht und hier verbrannt und dass ist nicht ansatzweise der effizienteste Weg.

00:09:24: Der günstigste Weg uns Ehrlicherweise auch der nachhaltigste Weg, weil bzw.

00:09:30: auch der dezentralste Weg für Europa.

00:09:32: um wirklich eine eigene Macht zu werden brauchen wir die eigene Stromversorgung und das geht halt nur über Solarwind und Batteriespeicher Und das haben wir damals gesehen dass die Flexibilität einer der größten Herausforderungen ist.

00:09:43: Wir schaffen Solar- und Wind in Mengen ins Land zu bekommen aber wir schaffen es nicht so zu flexibilisieren Und dementsprechend haben wir uns gesagt, okay, wir kommen gerade aus dem Studium.

00:09:54: Haben halt keine Ahnung vom Ernstes Lebens!

00:09:58: Lass uns einfach die Naivität nutzen und mit einer Idee anfangen von denen wir vier halten.

00:10:03: Deswegen haben wir dann geguckt dass wir den nächsten Speicher an den nächsten Kunden vertreiben.

00:10:09: Das ist natürlich einfacher gesagt als getan.

00:10:11: Wir waren der nächste Kunde, also ich meine der Vater des Schultefreund war wahrscheinlich zufrieden und toll aber er wird wahrscheinlich nicht in seiner besten Tasche sieben und zwanzig andere Adressen gehabt haben wo ihr jetzt weitermachen könnt.

00:10:21: oder wie ging es weiter?

00:10:22: Also, ehrlicherweise hatten wir auch gar keine Ahnung von dem was wir taten.

00:10:25: Wenn man Nehmen aufbaut oder sonstiges, dann verwussten wir einfach nix.

00:10:28: Das hat man vielleicht mal in so Wolf of Fortschritt-Filmen gesehen.

00:10:32: Obwohl man jetzt nicht der Wolf fortschritte lernen will sondern eher etwas, was ehem... Etwas Besseres.

00:10:38: aber grundsätzlich haben wir angefangen einfach zu sagen okay hey!

00:10:43: Wir sind hier Waldfang und machen Second Life Batteriespeicher und haben das nie Welt kommuniziert.

00:10:48: Das, was du als ich darüber gesprochen hatte direkt hat.

00:10:51: Es war... Oh!

00:10:51: Ich finde das ja cool.

00:10:52: Ich habe auch ein E-Auto und würde gerne meinen Batterien irgendwann mal wieder verwenden.

00:10:57: Und diesen Ansatz pflegen viele Menschen.

00:11:00: Dementsprechend hat es sehr schnell Anklang gefunden diese Idee und wir haben sehr viel Rückmeldung bekommen.

00:11:06: Dann kam eines auf zum anderen.

00:11:08: dann hat der erste Kunde gesagt hey ich würd gern Speicher für mein Haus haben macht zwar gar keinen Sinn Unsere Speicher waren damals auch viel kleiner, aber ich finde die Idee geil und würde euch gerne fördern.

00:11:18: Und dann kam der nächste Kunde, kam der nächsten Kunde... Dann kamen wir auf Aldi!

00:11:24: Wir haben ungefähr jeden Regional Manager bei Aldi angerufen bis einer der Regionalzentrale angerufen hat und gesagt hat bitte hör auf unser Regional Manager anzurufen.

00:11:34: Wir haben Interesse, aber hört auf jeden zu nerven.

00:11:37: So und das haben wir im Endeffekt dann auch sein gelassen, aber den ersten für all die Speicher ausgeliefert.

00:11:42: da haben jetzt auch einige weiteres schon ausgeliefert.

00:11:44: Wir haben so sind wir einfach organisch am Anfang gewachsen Und dann haben wir auch irgendwann Geld von Institutionellen Investoren rein geholt und damit noch schneller sind wir dann noch schneller gewachsen haben unser Produkt weiterentwickelt alles weitere aufgebauten Produktion in Aachen aufgesetzt.

00:12:01: Jetzt spring ich sehr schnell...

00:12:03: Ich wollte sagen, ich bin noch bei Aldi hingeblieben tatsächlich.

00:12:06: Das heißt einundzwanzig war Aldi der erste, ich sag mal namhafte Kunde wo er dann an einer Filiale am Regionalzentrum oder wo habt ihr da was hingebaut?

00:12:18: Das ist eine Filiale, also sie läuft ja immer noch und diese Filiale hat halt im Endeffekt ne Solaranlage auf dem Dach.

00:12:25: Die haben Kühlgeräte die natürlich gerade in Hochtouren arbeiten und die auch Laschspitzen entstehen lässt.

00:12:32: und so ein Batteriespeicher kann dann super gut diese Lasch-Spitzenkappen den Eigenstrom verwenden und zukünftig halt auch die Ladeinfrastruktur mit unterstützen.

00:12:43: und das sind so die Themen, die Aldi mitgetragen hat.

00:12:47: Dann kann man auch noch der russische Angriffskrieg, der die Sachen nicht verbessert hat.

00:12:52: Da sind die Strompreiskosten massiv gestiegen, dass er bis jetzt auch noch passiert mit dem Angriff auf die Straße von Hormus gefühlt.

00:13:00: Und dementsprechend wollen viele Unternehmen einfach eine gewisse Sicherheit haben?

00:13:05: Und den Strom zu bekommen und auch eine Sicherheit haben, den Strompreis zu halten.

00:13:10: Das sind die zwei Themen.

00:13:11: Und das schafft man nicht indem man darauf hofft dass der Gaspreis nicht steigt sondern es schafft dann indem man sagt ich baue mir so viel wie möglich Solarwind und Batteriespeicher in den Nähe und kauft das dann über PPAs oder über den direkt Vertrag oder direkt vor Ort einfach ab ... und habe damit einen stabilen Strompreis.

00:13:32: Was sind die Dimension bei so einer Aldi-Fialer?

00:13:35: Also wie viel KW-Solarleistung hängt da auf dem Dach, ist das keine Ahnung?

00:13:38: Siebzig KW, Hundertvierzig KW... was geht darauf in eurem Case mal?

00:13:44: Ich kann von einem Standardcase sprechen, von Aldi würde ich jetzt nicht zu tief reingehen!

00:13:51: Aber so im Standard-Supermarkt hat es zwischen dreißig und hundert KW Peak.

00:13:56: Und so ein Speicher vor Ort hatte früher noch weniger, aber mittlerweile reden wir hier von Hundert Kw, die so einen Supermarkt nutzen kann... Okay, zwei

00:14:07: Stunden wahrscheinlich?

00:14:07: Also zweihundert KWH Kapazität?

00:14:09: Um den Dreh so viel mal daumen ist das Mindestmaß was wir so sehen.

00:14:13: Wir sehen eher sogar noch größere werdende Speicher weil man dynamische Strompreise jetzt anbinden kann, weil man Trading Band-Meter jetzt bald kommt.

00:14:22: Das sind alles so Sachen.

00:14:23: oder man puffert die Ladeinfrastruktur das sind alles Themen, die halt superrelevant sind wo man das Netz nicht belasten will, weil das auch einfach kostenverursacht und es fürs Netz schlecht ist.

00:14:33: und dementsprechend werden die Speicher einmal größer.

00:14:36: in Deutschland, in Niederlande und Belgien rede ich gar nicht von, da hat man noch ganz größere Herausforderungen

00:14:43: Wichtig.

00:14:44: Dementsprechend wenn die Speicher immer größer, der Vorteil ist dass die Batteriespeicher kosten auch über den letzten Jahren signifikant gesunken sind.

00:14:51: Demensprechend das sich eigentlich Pari hält.

00:14:54: Ja glaube ich wobei ja die Ladeleistung beim elektrisch Laden zumindest bei Lidl habe ich jetzt im Urlaub tatsächlich mehrfach gemacht was einfach praktisch war in der Regeljahr irgendwie Elfkw, ich glaube der eine hatte da standen nicht fünfzig dran aber es waren tatsächlich irgendwie zweiundzwanzig Liter rausgekommen.

00:15:11: oder gibt es tatsächlich bei Aldi ein anderes Konzept, dass sie sagen okay wenn unsere Kunden zu uns kommen dann wollen wir den maximale Leistung irgendwie keine Ahnung.

00:15:18: Hundertfünfzehnte, dreieinhalb KW zur Verfügung stellen weil dafür wir wahrscheinlich der Batteriespeicher fast wieder zu klein.

00:15:23: da müsste man wahrscheinlich eher mit so einem Schwungradspeichern oder sowas an Anfang dazu arbeiten.

00:15:27: wie macht Aldi das?

00:15:28: Eher kleine Ladeleistungen oder?

00:15:30: Das kann ich wiederum auch nicht ganz genau sagen.

00:15:33: dem Bereich würde ich da... das was dir auffällt ist schon ganz richtig auch eine Autobahn oder sonstiges.

00:15:39: wenn man einen Dreihundertkw-Lader geht Man selten die Drehhundertkw und das liegt nicht daran, dass Herr Lader es nicht kann.

00:15:45: Es liegt häufig daran, daß die Netzanschlusskapazität nicht da ist um das Voll-Institutionen rauszubekommen Und da hilft genauso ein Speicher.

00:15:54: Da reden wir aber eher von Megawattspeichern Die wieder hinsetzen.

00:15:57: Wir haben jetzt auch... Wir arbeiten mit mehreren Beispielsweise auf die Jet Tankstelle.

00:16:01: Da kann ich jetzt offiziell sogar sagen Arbeiten mich zusammen wo wir da genau so welche Sachen machen Dass sie halt ihre Hundertachtzigdrehhundertkw wirklich nutzen können indem wir einen Pufferspeicher vorgesetzt bekommen, der halt wirklich unterstützt mit dem Netz sozusagen die Kilowatt Leistung anbieten kann und trotzdem keine Spitze erzeugt.

00:16:22: Ja jetzt wo du Jet erwähnt hast glaubst du dass sich das durchsetzen wird?

00:16:26: weil mein Gefühl ist Früher ist man ja tanken gefahren.

00:16:29: Ich bin jetzt auch mal unfassbar gestellt, dass sie Fickern gestunken haben und sonst was.

00:16:33: ich bin ja so froh, dass sich mittlerweile in der Regel zu Hause tanke wenn nicht unterwegs dann gefahr ich immer zu Tesla, obwohl ich kein Tesla fahre weil die einfach tolle Locations haben wo die Kinder etwas zum Spielen haben oder sonst was.

00:16:43: Und wenn ich dann beim Einkaufen noch lad im Austand das ist denn okay aber ich würde nie mehr zur Tankstelle fahren.

00:16:49: also du sagst bei Jet geht da was?

00:16:53: Oder ist es dein Geschäftsmodell oder baut ihr jetzt drum herum auch irgendwas dass man einen Grund hat, weil getankt hast du früher in zwei Minuten gefühlt.

00:17:00: Zwei Minuten Elektro-Charger ist schwierig.

00:17:03: also da ist man wahrscheinlich eher eine viertel Stunde auf jeden Fall.

00:17:05: Da machen die da irgendwie Begleitprogramm dann oder?

00:17:08: Also grundsätzlich ist man, glaube ich sehr, sehr happy wenn man es braucht dass das da ist.

00:17:13: Viele haben nichts... also viele haben glaube ich auch nicht die Möglichkeiten das zu Hause zu laden.

00:17:17: Beispielsweise unser E-Auto kann ich in der Wohnung auch nicht laden.

00:17:20: dementsprechend müssen wir auch immer zur öffentlichen Ladesäule hingehen.

00:17:25: So ein Fast Charger ist da natürlich ein bisschen überdimensioniert.

00:17:30: Nichts so weniger denke ich, das wird noch ein Riesenthema sein auch in der Zukunft.

00:17:34: Weil viele die zur Miete wohnen brauchen das.

00:17:37: bei diesen großen Ladesäulen hat man dann auch manchmal so einen FKW Anschluss.

00:17:44: Das heißt, wir mussten nicht mit nur hundert oder dreihundert Laden oder kann weniger laden.

00:17:48: Dementsprechend ist da schon riesen Vorteil und ich glaube noch viel wichtiger sich steigert und die Ladezeit sich massiv senkt.

00:18:02: Das sieht man jetzt bei BYD oder sonstigen Ambitern, die jetzt wirklich hundert Kilowatt Stunden innerhalb von Minuten laden.

00:18:10: Und das ist dann ähnlich zu einer Tankstelle.

00:18:13: Obwohl ich den Geruch eigentlich mag... Ich weiß nicht woran es liegt.

00:18:16: Ich bin überhaupt kein großer Benzinfreund, aber ich mag den Geruch davon.

00:18:25: Trotzdem denke ich dass die Ladeleistung sich erhöhen und die Zeit sich verringert und im Endeffekt das sehr sehr equivalent wird zum Tankerfahren.

00:18:35: Dementsprechend glaube ich, wir müssten der ganzen Sache ein bisschen Zeit geben, dass wir eine neue Technologie haben, die hundert Jahre alte Technologie in der App von zwei Jahren aufholt Das ist ausgeschlossen.

00:18:50: Ich glaube, dass in den nächsten Jahren so massive Sprünge kommen werden, der Unterschied zwischen Ehe und Benziner kommt noch... kommen auch sichtbar ist.

00:19:01: Dementsprechend müssen wir einfach nur weiterhin dran glauben und nicht die Hoffnung verlieren, dann kommt es auch.

00:19:07: und weil.

00:19:08: dann werden halt auch so Jet Tankstellen oder sonstige Fast Charger sehr relevant sein, weil es kommt ja auf die Standpunkte an.

00:19:13: Wir brauchen viel mehr Standorte wo man laden kann damit die Akzeptanz höher wird.

00:19:18: falls bei viele haben wir einfach diese Angst vor was ist wenn ich morgen ganz zufällig zum Krankenhaus zu einer Kilometer fahren muss?

00:19:27: was ist, wenn ich da keine Ladesäule finde?

00:19:29: Und diese Angst ist natürlich man will eine gewisse Sicherheit haben und die schaffen wir nur indem wir mehr Ladepunkte überall haben.

00:19:39: Weil gerade ist ja auch ein Großteil der Kosten liegen ja nicht in den Stromkosten sondern einfach an den Betalkosten und den Peripheriekosten, die da drin sind und die erhöhen halt grad dem Preis.

00:19:50: Wenn dieser Preis sich auch noch signifikant senken wird Dann sehe ich bei E-Autos gar keine Alternative.

00:19:56: Also das wird dann nicht entweder oder sein, sondern... ...ich habe kein E-auto bekommen.

00:20:00: deswegen muss man Benziner fahren!

00:20:01: Das wird dann die Aussage sein.

00:20:03: Ich bin aber auch ein sehr großer Optimist.

00:20:04: Ja, das ist grundsätzlich immer gut für dieses Leben hier vor allem.

00:20:07: Das gibt es in vielen Stellen.

00:20:11: Also ich merke ja schon, also ich habe es noch nie erlebt, dass ich irgendwo nicht tanken konnte.

00:20:15: Also das Auto laden konnte und ich fahre viel mit dem Ding... Ich hab jetzt gerade von der Versicherung, das war nicht fies!

00:20:21: Die haben nur mal wissen wollen wie der Kilometerstern ein für mein Ioniq ist?

00:20:24: Und ich bin ja so ein ehrlicher Typ, sagt man, die hat keine Ahnung.

00:20:26: Achtneunzigtausend Zack!

00:20:29: Dreißig Sekunden die automatische Antwort bekommen.

00:20:31: zahl mal bitte ich weiß nicht fünfhundert achtzehn Euro nach oder so der Scheiße.

00:20:36: Ich hab ja gar nicht gewusst wie viel man damit fährt hat wahrscheinlich immer zwanzig tausend angegeben und habe jetzt ein steinschlag erscheinlich hatte denn weil ich das mit die Versicherung abbrechen lassen, die den Kilometer schon mit gemeldet ist soll ich vermelden.

00:20:47: und also ich war schon viel elektrisch und jetzt einfach noch nicht erlebt dass es nicht, laden konnte, deswegen habe ich dann ein gutes Gefühl dass das bei uns gut funktioniert und wahrscheinlich auch in Zukunft gut funktionieren wird.

00:20:58: Eine Frage noch zu den Preisen weil du hast eben gesagt es wird wahrscheinlich runtergehen.

00:21:03: Ich beobachte da ja zum Beispiel bei Tesla.

00:21:06: sie hat tatsächlich dynamische Stromtarife haben aber nicht so dynamisch wie wir es unter Dynamik verstehen das heißt ... Angebotsseite den Preis steuert, sondern dass die sagen ne.

00:21:15: Wir gucken eher das wenn... ...die Ladestationen voll sind, nämlich tagsüber wir... ...vierundvierzig Cent oder sieben und drei Cent nehmen... ...und nachts dann irgendwie neunzehn bis zweinzehnt.

00:21:24: Ich habe das erst mal unter zwanzig Cent irgendwo geladen tatsächlich im Urlaub.

00:21:28: Das war Slowene oder Kroatien oder sowas.

00:21:30: Und in Deutschland sehe ich das gar nicht.

00:21:32: also in der EMB W-App immer gleich bei allen.

00:21:36: Kannst du das gut erklären warum da keine Dynamik drin ist?

00:21:40: Bei den normalen Laden sollen

00:21:43: So tief bin ich leider nicht drin, um das gut zu erklären.

00:21:46: Da würde ich glaube ich nochmal wahrscheinlich gibt es da noch ganz gute Podcasts zu.

00:21:49: oder der nächste.

00:21:52: aber grundsätzlich der Strompreis an sich und dazu können wir auch ein bisschen gleich noch überleiten die Stromkosten sind ja bei PV plus Wind plus Batteriespeicher wenn man die kombiniert liegen dir zwischen.

00:22:07: also PV Parks liegen bei sechs bis acht Cent Windkraft liegt ein bisschen drüber bei zehn.

00:22:15: Batteriespeicher plus PV, was die günstigste Art von flexibilisierten Strom ist, liegt auch bei acht bis zwölf Cent.

00:22:25: Wir reden hier vor Großspeichern natürlich.

00:22:27: Das heißt das sind die Stromentstehungskosten, die wir haben und die Tendenz auch noch weiter sinken sind.

00:22:34: Wenn man sich jetzt anguckt dass man dreißigvierzig fünfzig Cent pro Kilowatt Stunde zahlt dann ist es ja Erstmal noch Netzentgelte, die man da drauf zahlt.

00:22:42: Steuern natürlich die man darauf zahlt aber es sind immer noch keine fünfzehnt.

00:22:46: Das heißt wenn wir hier bei zwölf vierzehn Cent sind Die Differenz zur Fünfzig Cent das sind ja alles sozusagen noch Superreferinkosten die beispielsweise den Standort bezahlen müssen, die beispielsweise dem das Bezahlsystem bezahlen muss und so weiter und sofort Und diese Sachen schreiben sich ja über die Zeit ab und dementsprechend glaube ich dass über die zeit tanken noch viel günstiger wird, weil der Rohstoff an sich, der ist günstig.

00:23:09: Die Peripherie macht das ganze Thema sehr teuer und da bin ich halt... Das ist auch der Unterschied zum Benzin.

00:23:17: Beim Benzin muss man auch sagen dass ein Großteil davon natürlich auch Steuern sind aber der Roh-Stoff an sich ist da nicht günstige als der Rohstoff erneuerbare Energien.

00:23:28: Ja, das stimmt.

00:23:30: Wie seid ihr eigentlich zum Begriff Voltfang gekommen?

00:23:32: Frag ich mich gerade, Volt ist ja die Einheit der Spannung.

00:23:35: Ja

00:23:35: das hätte eigentlich Wattfang sein müssen

00:23:38: oder Wattstundenfang aber so nennt man sich ja nicht.

00:23:41: Genau!

00:23:41: So hast du es Klaus.

00:23:42: also Watt-Stundentang wäre sehr nah zu Volkswagen.

00:23:49: Wir wollten es irgendwie ein bisschen slimmer halten und dann denkt man manchmal als Ingenieur, zum Glück sind wir ja auch manchmal ein bisschen frei vom Denken.

00:23:56: Dass wir dann sagen hey ist zwar nicht ganz korrekt aber wir fangen die Wolze... Nicht ganz korrek, aber das klingt cool!

00:24:05: Schön, ich habe ja auch als Frage noch stehen.

00:24:08: Du bist der Forbes-Dreißig unter Dreißigliste?

00:24:10: Das ist ja eine riesen Auszeichnung aus dem herzlichen Glückwunsch.

00:24:13: Das ist nicht jeder sondern halt nur dreißig die da reinkommen.

00:24:17: Wie wirst du da reingekommen?

00:24:18: Ist das noch über die Wissenschaftlikarriere gewesen oder ist es die Kombination aus Wissenschaft direkt ausgegründet zu haben.

00:24:25: oder wie ist das entstanden?

00:24:27: Also, wir haben ja mit twenty-fünfzig aus der ähm MBTH Aachen ausgegründet also Voltfang.

00:24:32: Ähm und ich denke einfach das ist in Deutschland zu dem Zeitpunkt einfach nicht so viele Deep Tech Startups gab die schnell gewachsen sind.

00:24:43: Fähreweise muss man sagen auch dieser dreißig unter Dreißig ähm Faktor ist sehr diluted.

00:24:47: also es ist sehr sehr verbessert.

00:24:49: es gibt mittlerweile glaub ich in Deutschland allein.

00:24:51: Hundert Leute, die pro Jahr nominiert werden und dann gibt's... Ich bin glaube ich Europa geworden, da gibt es Österreich, da gibts die Welt.

00:24:58: also es gibt halt glaube ich sehr viele und wenn man mal ein bisschen Geld ge-raced hat wird man relativ schnell wahrscheinlich auf das Radar fallen.

00:25:05: jetzt kann ich nicht mehr, ich werde jetzt ein paar Wochen eindreißig, dann gehts nicht mehr.

00:25:11: aber dann kommt wie nennt man das?

00:25:13: Forty

00:25:14: unter forty.

00:25:14: wahrscheinlich gibt´s auch!

00:25:15: Forty under forty keine Ahnung!

00:25:17: Ja wo?

00:25:18: grundsätzlich?

00:25:20: Ich glaube, in Deutschland ist in den letzten Jahren viel mehr passiert.

00:25:23: Passiert auch viel, viel mehr.

00:25:25: aber vor vier fünf Jahren waren wir einfach in dieser Digitech-Branche sehr verlasten und dann kommt man in so einen Namen nicht vorbei.

00:25:35: Wobei das auch spannend ist, woran glaubst du lag das?

00:25:38: Dass ihr in so eine Lücke hineingegrundet habt weil also grundsätzlich... ... sind glaube ich schon die, keine Ahnung.

00:25:45: merkt ihr wie die USA irgendwie gründungsaffinert.

00:25:47: Die haben mehr so dieses Unternehmergeist sagen kommen wir legen einfach mal los... Was hat sich da vielleicht verbessert in den letzten Jahren?

00:25:54: oder was war vor fünf Jahren besonders schlimm?

00:25:57: Gibt es da eine Einschätzung der Sachsen?

00:25:59: Keine Ahnung!

00:26:01: Also vor fünf jahren war ja auch noch so als wir gestartet sind.

00:26:04: Wir sehen ja Kinder des Corona-Pandemie und ich glaub da war viel Fokus auf Software viel dieses Masken, viel dieses okay wir müssen irgendwie überleben und wir hatten einfach die Idee.

00:26:17: Wir machen jetzt weiter wo wir aufgehört haben und dementsprechend war für uns glaube ich aber der Zeitpunkt irrelevant und wir haben ja verlos gelegt.

00:26:25: Ich glaub viele haben dann erstmal Corona ein bisschen abgewartet und geguckt was passiert?

00:26:29: Und dann zwei drei Jahre danach so dreinzehn zwanzig vierundzwanzig.

00:26:32: ist das ein bisschen mehr losgelegt oder hat es losgelegt?

00:26:37: Das zum einen und zum zweitens glaube ich, dass in den letzten zwei drei Jahren auch durch KI einfach deutlich mehr Unternehmertum, sagen wir mal, gewährtschätzt wird bzw.

00:26:51: die Menschen ein bisschen mehr die Angst verloren haben zu versagen.

00:26:57: weil in Deutschland ist es und das glaube ich einer der größten Faktoren bei hier.

00:27:02: warum ist hier weniger Gründer gibt als vielleicht in den USA ist.

00:27:05: erstens, weil wir ein bisschen zu konservativ denken.

00:27:08: Wir sind halt von einem Land was Dichter und Denker und Ingenieur war also Volkswagen Porsche Mercedes das alles unfassbare Ingenieurs Geschichten sind wir halt im Land voller Manager geworden Und dieses Manager-Tum Befruchtet sich ja nicht gegenseitig, also du wirst ja keinen Volkswagen-Manager.

00:27:29: Ich bin den Volkswagen-Manejern ehrlicherweise auch nicht zu nahe treten.

00:27:32: aber keiner der Volkswagen Manager wird jetzt anfangen in ein hoch riskantes Startup zu investieren was noch kein Revenue hat.

00:27:39: wo drei naive Jungs sich denken das kriegen wir hin da wird ja kein... Kein Manager reininvestieren.

00:27:47: und dass ist halt der große Unterschied zu den USA.

00:27:50: Du hast dann halt irgendwelche Leute die damals Im silicon valley für die an die arme sacht verkauft haben sehr schnell sehr viel geld verdient haben nicht wussten was sie damit machen sollen und dann kam der andere der selbe idee hatte wie die am anfangen.

00:28:03: wir sagen hier.

00:28:04: Take my money and do something und dies befruchtet sich gegenseitig.

00:28:08: diese risiko affinität, Das ist wie eine Lawine.

00:28:12: Wenn du einmal anfängst, dann nimmt die jeden weiteren auf und das haben wir in Deutschland in dem Sinne leider noch nicht.

00:28:19: weil wir einfach auch zu sehr konservativ denken.

00:28:21: Wir bunkern unser Geld auf ein Tagesgeld in der Hoffnung dass wir die Inflation schlagen Und das ist einfach nur traurig Weil wenn dir das sehe ich halt Nicht nur bei den Menschen das sehe Ich auch Bei der bei der bei bei der Politik.

00:28:35: Dass wir da einfach viel zu Risiko scheu an die Sachen ran ging nur so ist eine super story eigentlich gewesen.

00:28:44: Wir haben uns getraut wir haben rein investiert, wir wollten das funktioniert.

00:28:48: es hat nicht funktioniert.

00:28:49: guess was ist halt auch ne technologie die... Die muss ein zäh mal ausprobieren damit es funktioniert.

00:28:56: aber du musst halt auch den willen haben in zehn mal da rein zu investieren und neunmal darüber zu stehen und sagen hey!

00:29:04: Beim zehnten Mal wird es so groß sein, dass das die neuen mal Wett macht.

00:29:08: Und das ist ja schwierig mit Steuergeld.

00:29:09: da muss man ganz fairerweise sagen ich bin auch eigentlich ganz gegen Fördermittel.

00:29:13: also dieses Fördertum finde ich gar nicht so sinnvoll.

00:29:16: lasst uns lieber den deutschen Staat als Kunden sehen und der soll das beste Produkt nehmen und nichts von Anfang an direkt in eine Ausschreibung aufzubauen die im Endeffekt nur die größten zehn deutschen DAX Konzerne liefern können.

00:29:29: und das ist ein bisschen so mein Schiff den ich in Deutschland sehen würde dass man sagt hey Wir müssen das Fördern weg vom Fördern gehen, hin zum... wir wählen das beste Produkt aus.

00:29:40: Wir sind auch bereit einfach failures anzunehmen sowohl der Unternehmer als auch der da rein investiert hat und wir glauben mal wieder ein bisschen mehr an uns.

00:29:49: Das ist ja wie es kommen von Leuten die wirklich riesige Sachen erfunden haben und irgendwie jetzt ja glaube, dass wir es hinkriegen ist verloren gegangen.

00:30:00: Ich bin im Startup-Business, ich sehe mittlerweile wieder viele junge unglaublich coole Startups so Proxima Fusion die sich an Fusionsenergie ran wagen und davon gibt's vier oder fünf für Deutschland und andere Unternehmen schwierigen Probleme rangehen und da gerade auch auf einem guten Weg sind, das sehe ich.

00:30:19: Und das macht mir Hoffnung aber es sollten alle anderen auch sehen weil diese Hoffnung steckt an.

00:30:24: Ja bin ich sofort bei dir.

00:30:27: Das finde ich gut.

00:30:27: danke für das brennende Plädoyer für mehr Unternehmertouren durch.

00:30:31: Und ehrlicherweise ist ja die Der Mittelstand ist ja der Rückgrat der Gesellschaft.

00:30:35: Das ist er auch über lange Jahrzehnte gewesen und vielleicht haben wir manchmal den Fokus einfach ein bisschen verschoben, haben dann uns immer zu sehr keine Ahnung in DAX oder die DAX-Konzerne oder SDAX angeguckt oder sowas.

00:30:44: Ja das ist schon richtig.

00:30:47: Was macht ihr denn bei Voltfang jetzt ganz genau?

00:30:49: Also es heißt, ihr liefert einfach dem Batteriesparche wie sind da euer Geschäftsmodell?

00:30:52: also optimiert ihr den dann?

00:30:54: oder woran verdient ihr?

00:30:55: Irgendwann mehr Geld verdienen muss man ja nicht zugeben.

00:30:59: Wie läuft das da ab bei euch?

00:31:01: Also grundsätzlich was machen ist, wie die Idee ist dass wir einem Unternehmen beispielsweise sagen hey wir reduzieren deine Stromkosten.

00:31:10: Das ist eigentlich der Grundgedanke an Aldi.

00:31:13: Denkt nicht darüber nach.

00:31:14: brauche ich jetzt ein Batteriespeicher vielleicht eine Solaranlage oder irgendwas anderes?

00:31:18: Die wollen einfach so mal so machen weniger für ihren Stromzahlen und das sage ich das wichtigste.

00:31:24: Das heißt was wir anbieten es wir bieten einen günstigeren Strompreis an und alles was drum herum ist kommt dann von uns.

00:31:31: Das Herz davon ist halt der Batteriespeicher, wo wir nicht nur den Batteriesspeicher hinsetzen aus irgendwoher vom externen, sondern wir qualifizieren den Batterie-Speicher und gucken wie groß er sein muss oder was die Anschlüsse da sind und integrieren das in die Architektur des Energiesystems des Kunden.

00:31:48: Und dann kommt eigentlich das viel wichtigere und die Wähnen sozusagen unser Energiemanagement System, was wir intern entwickelt haben.

00:31:55: Was im Endeffekt dabei hilft... Batteriespeicher so gut wie möglich auszunutzen.

00:31:59: Man kann den Speicher ja so nutzen, dass man nur die Solaranlage dafür nutzt also einen und ausspeisen.

00:32:04: das sind zwanzig Prozent des Potentiats.

00:32:06: wenn man jetzt noch Laschspitzenkappungen dazu packt sind schon mal bei vierzig Prozent der Potentiate genamische Strompreise.

00:32:11: dann kommen wir auf sechzig-achtzig Prozent.

00:32:12: Wenn wir dann noch Traden behind the meter dann kommen nicht nur hundert Prozent sondern eher sogar da drüber weil manche Traits im Endeffekt gerne nicht mal physische Traits sind sondern einfach nur der Batterie Speicher als Puffer dient falls man den Trade falsch macht.

00:32:27: So, das heißt wir schaffen es mit unserem Energiemanagement System dem Batteriespeicher so gut wie möglich auszunutzen und dadurch einfach die Gesamtkosten des Kunden zu reduzieren.

00:32:37: Aber ich hänge noch bei dem Begriff Trading behind the meter.

00:32:39: Ich kenne es natürlich, dass der Batteriespeicher das physikalische Asset ist.

00:32:43: die Besicherung, dass wenn nicht im Grunde irgendwie am Ende statt zehn mal hin und her zu träden nur neun Mal ist er geschafft haben und am Ende wirklich liefern muss oder beziehen muss, dass er dann das physikalische Aset ist um die Batterie keine Ahnung zu laden oder zu entladen check was heißt Für dich?

00:32:57: Trading behind the meter ist dann noch irgendwie dritter sowas wie Nachbarschaft, Strom gemeint.

00:33:01: Nee oder?

00:33:02: Das ist eigentlich nur der Ansatz damit das eigentlich nur den Ansatz gemeint dass es sozusagen hinter dem Meter ist.

00:33:07: Das heißt ein Kunde der Speicher hat, der hinter dem Zähler ist, dass er trotzdem trägen kann.

00:33:13: da wurden jetzt in diesem Jahr die Regulatur so aufgebaut.

00:33:17: Es muss noch verabschiedet also es muss noch implementiert werden aber das ist bald möglich, dass man eine Batteriespeicher nutzt um hinter denen Zähler sozusagen beim Kunden zu träden.

00:33:29: Und es ist weiterhin praktisch, dass das Asset was den Trade absichert?

00:33:33: Genau richtig!

00:33:34: Das ist im Weiterhine das Aset was den trade absichern und wir aggregieren die E-Mentifakt und packen sie in Virtual Power Plan und bieten diese energie-dike Kapazität einem Trader dann beispielsweise an und dieser Trader nutzt es aus bezahlt uns dafür und wir können entweder einen Split Share machen mit dem Kunden oder reduzieren.

00:33:52: Wir sagen halt, du kriegst sicherlich diesen Strompreis und dementsprechend kriegen wir die Erlöse.

00:33:57: Ja

00:33:57: das heißt der Endkunde, der kriegt von der Komplexität nichts mit sondern dem wird gesagt, komm mal du hast bis jetzt was ist nicht?

00:34:04: Es sind thirty Cent Strompreise und wir sagen ab nächsten Jahres ist es einund dreißig und wir brauchen hier drei Quadratmeter um Batteriespeicher aufzubauen.

00:34:11: So ist es oder?

00:34:12: Genau.

00:34:13: Man kann natürlich auch den Speicher selber besitzen, es geht auch.

00:34:16: Es gibt manche Unternehmen, die würden gerne den Batteriespeicher besitze.

00:34:19: Da machen wir eine Return of Invest-Analyse und sagen so lange würde das dauern bis der Batteriespeicher die Renditen wieder zurückgibt.

00:34:27: aber grundsätzlich würden beide Systeme anbieten.

00:34:30: Okay, aber ich höre daraus lieber ist euch das es euer ist und ihr praktisch mehr oder weniger so ein Contracting Modell aufbaut.

00:34:37: So würde ich jetzt mal bezeichnen oder?

00:34:39: Das ist beides sehr gut möglich und die Komplexität nimmt halt für den Kunden massiv ab wenn wir das alles übernehmen.

00:34:48: Ja verstehe ich muss der Kunde irgendwelche Flexibilitäten in seinen Prozessen bereits schon.

00:34:54: Wenn ich jetzt zum Beispiel an Aldi oder egal, was irgendein Lebensmittelhänder denke, hat er ja immer Flexibilität und z.B.

00:34:59: in sein Gefrier tun?

00:35:00: Die müssen hier nicht immer bei Strich, weil sie nicht achtzehn Grad Minus sind.

00:35:03: Sie können auch mal minus zwanzig und auch minus sechzehn gehen.

00:35:06: Nimmt ihr sowas auch mit?

00:35:07: Das ist alles zu kompliziert.

00:35:10: Es ist Zukunftsmusik.

00:35:11: Das ist keine so ferne ZukunftsmUSIK muss man fairerweise sagen.

00:35:16: Grundsätzlich ist das Optimieren vor Ort Ein großes Thema für uns, wenn man Kühltrohlen hat umso mehr.

00:35:25: Wir sind aber noch nicht so weit dass wir das alles anbinden können.

00:35:27: dadurch, dass wir die eben das Energiemanagement System selber entwickelt haben.

00:35:31: Können wir es sehr schnell auch einbinden?

00:35:32: Aber das ist mir noch nicht gut.

00:35:34: Gut, aber ich höre daraus, das könnte was werden für die Zukunft, dass man da nochmal bisschen tiefer reingeht.

00:35:39: Cool!

00:35:40: Das heißt, die Solaranlage war schon in der Regel auf dem Dach, die liefert ihr nicht oder könnt ja auch, falls ihr einen Dach habt ohne Solaranlagen.

00:35:49: Also, in der Regel sind die vorhanden.

00:35:51: Wir können aber auch mit unserem Partner eine Solaranlage anbieten.

00:35:54: Okay.

00:35:55: Seid ihr dann auch... Genau, check!

00:35:58: Stromanbieter seid ihr nicht?

00:35:59: Oder macht ihr auch noch den Stromtarif?

00:36:01: Nein, das machen wir mit dem Partnern

00:36:02: genau richtig.

00:36:04: Gut.

00:36:05: Sind sie kommunizierbar oder ist das hier irgendwie...?

00:36:07: Beispielsweise Rabot Charge.

00:36:09: Okay, die kenne ich auch gut.

00:36:10: Sehr gut.

00:36:11: Die machen das auch.

00:36:12: Wobei Das ist das Schöne bei dynamischen Stromtarifen, was du vorhin beschrieben hattest.

00:36:16: Hier so ist eigentlich der Großhandelspreis und da gibt es noch irgendwelche Abgabenumlagen und sonst was und nachher kommt man immer ein komischer Preis raus.

00:36:21: Das Thema ist ja durch bei dynamischem Stromtarif.

00:36:23: Da sieht man jetzt sehr transparent dass der Marktpreis oder irgendwie die Bearbeitungsgebühr bezeichnet wird und die kann man vergleichen.

00:36:30: Da gibt's keinen Graubereich mehr was dann hin und her geht.

00:36:34: Genau richtig

00:36:36: cool.

00:36:37: Und wie groß seid ihr jetzt, wenn ihr so am wachsen seid?

00:36:40: Also sprich wie viele Kunden.

00:36:41: Wie viel Mitarbeiter?

00:36:42: Wo seid ihr da?

00:36:43: Wir haben ungefähr über drei Systeme gerade im Feld laufen.

00:36:47: Da bin ich auch noch sehr, sehr stolz dass wir neun und neinzig Prozent Abtime haben.

00:36:50: das ist unfassbar.

00:36:52: und wir haben über hundert zwanzig Mitarbeitende Großteil in Aachen, also hier ist unser Headquarter.

00:37:00: Aber auch einige verteilt im Berlin, München und Hamburg.

00:37:04: Wir sind in Deutschland weit unterwegs.

00:37:06: Wir machen halt von der Analyse des Standorts bis zu dem Engineering, FullyPC bis zum Deployment und halt auch das O&M und EMS.

00:37:18: Also O&Ms Operation Maintenance, EMS Energiemanagement System machen wir alles aus einer Hand.

00:37:23: Und das ist ein großer Vorteil weil das Dauer her sehr, sehr schnell dann gehen.

00:37:29: Und deswegen weil wir diese Kompetenzen alle hatten sind wir nicht nur in den Gewerbespeichermarkt gegangen sondern gehen jetzt weiter hoch.

00:37:36: da sind wir schon und gehen halt in den Großspeichermarkt rein wo wir im Endeffekt Batteriespeicher nehmen und Spannwerk bauen.

00:37:43: Wir bauen Batterie Speicher neben Windkraftwerke, wir bauen Batteriesprecher neben Solar und wir bauen auch Batterie-Speicher für regionalne Stadtwerke usw.

00:37:51: Das ist ja auch ein großes Thema bei uns.

00:37:53: jetzt Wir einfach merken, dass wir... also wir müssen across-site.

00:38:00: Also wir müssen erstmal on-site die Energie sozusagen so gut wie möglich managen, also vor Ort und dann across-side.

00:38:06: Also wirklich überall!

00:38:08: Und das ist etwas wo wir uns denken, wir brauchen große Speicher.

00:38:12: Wir haben kleine Speicher, die packen wir zusammen in ein PowerPay.

00:38:14: Also Virtual PowerPlant und damit können wir dann halt so gut für alle unterschiedlichen Lastgänge zusammensetzen.

00:38:21: Okay, verstehe ich.

00:38:22: Hat mich schon beim Studieren der Website gewundert.

00:38:25: muss ich zugehen dass ihr das macht?

00:38:26: weil in meiner Wahrnehmung ist dieser größere Markt im MW Bereich viel umkämpfter viel mehr irgendwie Red Ocean als jetzt irgendwie hier da wo ihr euch jetzt tummelt, wo gefühlt es ja aufwendig ist.

00:38:38: ihr müsst die Kunden... lasst Gänge studieren müsst ihr euch da reinfuchsen müssen gucken.

00:38:43: Okay, wie kriegen wir hier die Leitung darüber?

00:38:45: Und wie läuft das?

00:38:47: Da hat ja keiner Bock darauf.

00:38:48: deswegen dachte ich habe nicht gefunden.

00:38:50: und im mw-Bereich also hier... Also wenn ich jetzt überlege Grundstücke neben irgendwelchen Traffostationen, also nämlich großen Umspannwerken meine ich, die sind ja unfassbar umkämpft im Augenblick.

00:39:01: Da seid ihr in einem Markt mit ganz vielen Marktbegleitern würde ich mal positiv sagen was lässt euch da hoffen dass das auch cool wird?

00:39:09: Also wir haben schon, glaube ich, das müssten zwei Gigawatt an Anfragen rausgeschickt.

00:39:19: Das ist natürlich zwei Gigawatte davon.

00:39:21: Ist ein Bruchteil kommt nur zurück muss man ganz fairerweise sagen.

00:39:27: und grundsätzlich ist das mit den neben den Umspannwerken ein richtiges Thema.

00:39:33: total.

00:39:34: aber Colocation können halt nicht so viele weil es einfach nicht so ... Trivial, ein Batteriespeicher neben PV oder Wind zu packen.

00:39:41: Und da sind wir einer der einzigen die auch wirklich da schon bisschen Track Records haben.

00:39:45: Mhm

00:39:45: okay... Gut aber eure Rückmeldekwote ist wahrscheinlich auch müßig.

00:39:51: also die ganzen Netzbetreiber sind ja im Augenblick am Limit.

00:39:54: das sind ja Zahlen mittlerweile.

00:39:55: ich mein ihr habt zwei Gigawatt.

00:39:56: ich glaube bundesweit waren das sechshundert Gigawatte?

00:39:59: Alleine bei den UNBs irgendwie auf dem Tisch liegen und dies auch schon wieder ein paar Wochen oder Monate alt.

00:40:02: also ich befürchte

00:40:04: Aber das Neue, das ist halt das Ventur Prinzip.

00:40:07: Wenn du sagst okay, first come for surf, es ist halt irgendwo ein Prinzip was viele Glücksritter an motiviert, dann wirst mal so.

00:40:16: Dadurch dass das Prinzip sich ja jetzt gedreht hat sind wir da... Ehrlicherweise in der Projektposition, weil wir haben das Engineering.

00:40:23: Wir haben die Kompetenzen des Umzuliefern ausliefern und wir haben die Master Supply Groups, die Rahmenverträge mit den Zulieferern.

00:40:31: Wir hier haben einen Partner mit Palladium-Partner, der auch sehr finanzstark ist.

00:40:36: Dementsprechend haben wir alles was wir benötigen um da unsere Angebote abgeben zu können was halt viele nicht mehr können.

00:40:44: Und da sehen wir uns einen großen Vorteil, dementsprechend sind wir da recht entspannt und wir verstehen auch von den Netzbetreibern oder dass die einfach keine Lust mehr drauf haben.

00:40:54: Das können wir ganz gut nachvollziehen weil wir sehen ja auch etwas für Projekte ins Feld kommen wo dann auch im Endeffekt die Projekten einfach nicht realisierbar sind.

00:41:03: Und dann ist das etwas, was vielen vielleicht einfach nicht auffällt, weil die nicht den Erfahrungsstab mit sich bringen und dann kaufen sie halt im Endeffekt Sachen, die man nicht umsetzen kann... ...und Netzbetreiber blockiert etwas, dass er da auch nicht verwenden kann und weiß dann nicht, was man damit machen soll.

00:41:17: Also ich kann vieles nachvollziehen, auch den Unmut aber ich befürchte leider, dass wir einfach da trotzdem schnell sein müssen.

00:41:29: bei Flexibilität wird benötigt und wenn wir es nicht schaffen, so schnell wie möglich viel Flexibilität in den Markt zu bekommen.

00:41:35: Gemeinschaftlich!

00:41:36: Wir müssen denken okay wann passiert was?

00:41:39: Was ist für Investoren wichtig um ihre Rendite rauszubekommen?

00:41:42: Was für einen Netzbetreiber wichtig?

00:41:43: lasst uns ein Konzept entwickeln das wir auch schon tun wo wir halt gemeinschaftlich den Speicher auch laufen lassen können dass jeder halt seinen Vorteil davon sieht.

00:41:51: dann Ist das einer der wichtigsten Faktoren Für die Energiewende Und da müssen wir noch viel viel schneller werden.

00:42:01: Das reduziert maximal auch den Strompreis.

00:42:04: Also muss man einfach sagen, je weniger Solar und Windkraft wir nicht verwenden können, desto teurer wird der Elektrizitätspreis.

00:42:15: mit Batteriespeicher überall in Deutschland können wir halt das genau... erhöhen.

00:42:20: und da müssen wir halt auch aufhören einheitlichen Strompreis in Deutschland so zu denken, sondern wir müssen halt viel regionaler denken.

00:42:26: Und das ist europaweit.

00:42:28: aber das sind viele Themen für

00:42:30: einen Strompreison in Deutschland oder sogar nodal Pricing dass man sagt okay jeder Netzknotenpunkt kriegt nur einzelnen Preis.

00:42:36: also grundsätzlich Das System, was jetzt ist, ist glaube ich nicht sinnvoll für das, was wir jetzt tun.

00:42:42: Und dementsprechend müssen wir uns da zusammensetzen und überlegen welche Systeme besser laufen.

00:42:46: Genau diese zwei Systeme, die du nanntest sind schon mal deutlich vorteilhafter als das, dass wir jetzt gerade haben.

00:42:52: Ja,

00:42:52: das glaube ich auch.

00:42:53: nur halt politisch muss das Thema abgeräumt werden.

00:42:59: Dass man im Grunde so wie ein Länderfinanzausgleich Energiefinanzausgleich hat, dass man da im Grunde die Länder jetzt nicht von profitieren was zum Kuchen abgibt.

00:43:09: Aber es ist glaube ich mittlerweile eindeutig klar, dass der Kuchen insgesamt größer wird und das Sinn macht darüber nachzudecken.

00:43:15: Und man dann sehr gerne durch umverteilen, dass auch wieder fair aufteilt.

00:43:19: Lass uns am Ende noch ein bisschen in die Zukunft gucken David!

00:43:22: Was habt ihr die nächsten Jahre vor?

00:43:24: Was treibt euch an, wo sagst du okay ist es vielleicht das europäische Ausland?

00:43:27: oder sagst ne alles voll anders da das Grimant-Vogel wenn wir da auch noch reingehen würden?

00:43:31: Oder was ist das was in den nächsten Jahren bei euch dran steht?

00:43:33: Wir haben gar nicht das Thema KI gesprochen wie wir gerade auf Rechenzentren.

00:43:35: Gerne.

00:43:36: Das ist das auch etwas wo ihr euch mit beschäftigt.

00:43:39: schießt mal los

00:43:41: sehr, sehr gerne.

00:43:41: Also wir sind über die letzten Jahre massiv gewachsen.

00:43:44: also man kennt ja man hört ja manchmal dieses Unicorn Growth.

00:43:48: Dreiecks, dreiecks zwei X, das werden wir wahrscheinlich wenn wird nächstes Jahr uns auch nochmal verdoppeln, dann werden wir es schaffen.

00:43:54: Das heißt, wir werden massiv, wir sind massif gewachsen und arbeiten jetzt profitabel.

00:43:58: Wir haben eine Banklinie von der Reifeisenbank bekommen, also wir laufen massiv dahin ein wirklich großes und etabliertes Unternehmen zu werden.

00:44:10: noch mehr eigentlich will als Voltfang ist, noch ein europäisches Unternehmen zu werden.

00:44:14: Das heißt wir werden in den kommenden Jahren einfach deutlich europäischer denken und werden.

00:44:19: Wir glauben dass in Europa die nächsten großen Märkte sein werden.

00:44:23: Deutschland ist riesig aber Europa braucht es auch und dementsprechend werden wir weiterhin expandieren in Europa Und da halt nochmal deutlich stärker den Fokus auf unsere soft verlegen.

00:44:35: das wird den Speicher so günstig wie möglich anbieten können durch das beste software.

00:44:40: Und da sprechen wir dann auch über KI, also nicht um intern.

00:44:44: Intern ist ein Riesenthema für uns weil ich glaube das es einer der größten Effizienzsteigerungen die man sich einkaufen kann.

00:44:52: Aber auch im Weiteren Software entwickeln.

00:44:54: Da müssen wir natürlich immer gucken, dass das der ISO eine... ...nein, sieben, zwanzig Tausend Eins oder so immer gerecht ist.

00:45:00: aber da haben wir zum Glück auch genau die Leute, die darauf achten wie ist es zu weniger müsste man auf die KI einfach dafür nutzen diese Software weiterzuentwickeln und das kommt halt uns zugute, wenn wir dann auch ein größerer Systeme geben wie beispielsweise Datancenter.

00:45:15: Weil überlegen uns gerade Modelle, wie man Datancentren bis zu Achtzig Prozent mit Batteriespeicher, Solar und Wind ausstatten könnte theoretisch.

00:45:24: Das ist ein Riesenvolumen nach dem man braucht in der Größe.

00:45:27: aber wir haben uns einmal ausgerechnet dass man, wenn man die nebeneinander setzen würde kosten von so sieben bis neun Cent hat um Achtzig Prozent des Energiehaushalts eines Datancenters zu decken.

00:45:40: Und das ist halt aus dem Punkt, wo man wirklich darüber redet dass die sehr kompetitiv sind.

00:45:47: Ist die Nachfrage im Datencenter denn konstant?

00:45:49: Weil bist du was wenn wir so in allen Arbeiten nicht betreut haben?

00:45:51: da kommt nicht wie konstant Abwärme raus mehr oder weniger.

00:45:53: jetzt habe ich aber gehört, dass bei Amazon wenn man irgendwie schnell etwas rechnen lassen will das teilweise zehnmal so teuer ist als wenn man sagt mach's mal irgendwann den nächsten vierundzwanzig Stunden wenn Du im Grunde Rechenkapazität frei hast.

00:46:04: und diese Flexibilität könnte doch auch dazu führen, dass eventuell die Nachfrage seit im Rechenzentrum stückweit sich dem Stromangebot anpasst.

00:46:12: oder merkt ihr das noch nicht so dieses Verhalten.

00:46:15: Also wir haben da noch keine Systeme, wo wir es direkt sehen können.

00:46:20: Grundsätzlich wird auch ein Datenzentral sich sehr stark an den Zyklus der Sonne und Wind annähern weil das einfach am meisten Sinn macht.

00:46:29: dann ist der Strom am günstigsten.

00:46:31: dementsprechend glaube ich da dass man das machen wird.

00:46:34: dieser konstante Data Output Bisher immer da gewesen.

00:46:39: Der Zügliche kommt jetzt mehr durch KI, dementsprechend wird sich das massiv an die Sonnenstunden und Windstunden anpassen.

00:46:49: Das kann man auch in China beispielsweise, weil sie haben so viel Energie zu produzieren, dass eigentlich die Datencenter mit fast zur Nullcenter riefen, mit den Energieströmen speisen, weil die nicht wissen wohin damit.

00:47:03: Okay.

00:47:04: In gewissen Stunden oder Sie?

00:47:07: Ja, okay.

00:47:10: Okay, spannend!

00:47:11: Da habe ich mich noch gar nicht so mit beschäftigt.

00:47:13: Dass sie unfassbar viel erneuerbar aufgebaut haben?

00:47:15: Ja ist mir bekannt.

00:47:16: aber die haben ja auch unfassbare viele Kohlekraftwerke gebaut und Atomkraftwerke.

00:47:20: deswegen hätte ich gedacht die haben tatsächlich diese auch Produktionsseite, diese Flexibilität dass die Lücken gefüllt werden.

00:47:27: Aber das klingt nicht danach, wenn Sie da gar nicht wissen wohin mit dem ganzen Strom.

00:47:30: Also ich glaube dass die da schon ein System aufgebaut haben, das ist schon sehr gut passt.

00:47:35: aber die haben ja auch riesen PV-Parks, die irgendwo im Outback sind jetzt nicht direkt den Strom überall reinbringen können und dieser Strom wird dann wahrscheinlich dann auch für die Datensensor benutzen.

00:47:45: Ja cool David, ich sage vielen Dank für den Ritt.

00:47:49: Wobei wenn ihr europäisch werden würdet, müsst ihr aus Woldfang noch irgendwie keine Ahnung was anderes Cooles werden.

00:47:54: oder denke ich da falsch?

00:47:55: Oder kann auch ein europäisches Unternehmen daraus werden mit einem vermeintlich deutschen Namen?

00:48:00: Ab Volksfragen hat es ja vorgegeben.

00:48:04: Okay, Volkswagen ist ein Benchmark.

00:48:06: was das Thema Internationalisierung und deutsche Begriffe... Haribo

00:48:09: oder sonstiges.

00:48:10: Sie alle Unternehmen die wirklich den deutschen Namen haben und wo Haribo jetzt... Haribos

00:48:15: hat keine Wortzusammensetzung.

00:48:17: also die haben wahrscheinlich damals schon bewusst oder ich weiß gar nicht ob Haribo zu Beginn mal keine Ahnung trinkt?

00:48:23: Keine Ahnung.

00:48:23: Ich weiß nicht, wie die früher geheißen haben könnten.

00:48:25: Aber vielleicht hat niemand deutschen Namen und dann hat irgendjemand gesagt nee jetzt ist es international wird... Jetzt müssen wir irgendeinen Kürzelhabend das besser dazu passt.

00:48:34: Ne wenn wir wachsen bleiben mit trotzdem immer unseren Werten unter unserem Wurzeln freueu.

00:48:39: Cool!

00:48:39: Egal was kommt.

00:48:40: David ich sage vielen Dank fürs Gespräch.

00:48:42: Hat mir Spaß gemacht und ich wünsche euch alles Gute für die Zukunft.

00:48:46: Danke dir Klaus.

00:48:47: Tschüss.

00:48:49: Ich freue mich, dass du auch bei dieser Folge von Energie im Wandel dabei warst.

00:48:52: Wenn es dir gefallen hat, dann hinterlasse mir gerne eine positive Wertung bei deinem Podcastplayern und wenn du mir davon ein Screenshot schickst, dann erhältst Du eine digitale Version von meinem neuen Buch!

00:49:01: Bis zum nächsten Mal bei Energie im Wandeln.